[导读]中国摔跤协会秘书长董生辉做客腾讯，分享第13届世界杯女子自由式摔跤赛中国夺冠经历及摔跤运动魅力所在。在谈及摔跤面临离开奥运家庭时，董生辉认为摔跤是竞技运动的精神脊梁，离开还为时尚早。
腾讯体育讯 北京时间3月14日下午，中国摔跤协会秘书长董生辉做客腾讯体育，分享第13届世界杯女子自由式摔跤赛中国队夺冠经历以及摔跤运动魅力所在。在谈及摔跤面临离开奥运家庭时，董生辉认为摔跤是竞技运动的精神脊梁，说离开还为时尚早。>>>点击查看更多现场图片
以下为访谈实录：
主持人：各位腾讯网友大家下午好，欢迎来到腾讯体育名人会客室，今天邀请到中国摔跤协会秘书长董生辉。您好。
董生辉：您好。
主持人：非常欢迎您做客我们节目。在不久前，在月初结束的第13届女子自由式摔跤的世界杯比赛当中，中国队战胜了东道主蒙古队，祝贺中国女子自由式摔跤队，非常祝贺董部长，您也是刚刚从比赛当中回来。
董生辉：谢谢。因为世界杯是第几次了，我来摔跤以后大概是第7次参与世界杯比赛了，首先谢谢，要感谢媒体对于我们项目的支持和关注。
主持人：这次比赛是在蒙古比，在蒙古大家去那里待了多少天？
董生辉：连去带回就是5、6天时间，因为比赛只有两天。
主持人：我们在新闻报道中看到了，说是在蒙古那边，大家对摔跤运动都是非常有热情的，说是当地气氛还是非常好。您在那边参加世界杯的比赛，感觉怎么样？
董生辉：因为蒙古民族非常喜爱摔跤，他们的观众非常多，现场气氛很刺激了，特别是这一次决赛给东道主、蒙古争冠军，所以他们观众干脆什么都听不到，教练员在旁边指挥比赛，根本听不到。另外观众声音也是非常非常的之大，也是很少有的。
主持人：赛事当中观众多吗？
董生辉：应该说是在蒙古观众还是可以的，特别是在给他争冠军的过程中。因为只有他们的选手，而且他们电视台也是每天都现场直播，两天每一场都是现场直播。
主持人：这一次表现也非常好。从小组赛，包括美国队，包括哈萨克斯坦我们都战胜了对手，咱们队伍当中也是以年轻队员为主，奥运冠军王娇，还有世锦赛的冠军景瑞雪(微博)都没有参加比赛，这是出于什么样的考虑呢？
董生辉：因为我们这一次组队伍主要有一个原则，每一次重要的国际赛事都是以成绩。奥运会以后，王娇、景瑞雪都没有参加我们国内的冠军赛，这一次去主要以国内的冠军赛的冠军，或者是冠军去不了，就亚军去，也是按照成绩这么排。而且实际上是一个好现象，为什么？我认为年轻选手上来了，这一次有两个选手，55的和67的，都是第一次参加国际赛事。所以说我认为这也应该是一个好的现象。另外，新的选手和比赛中看到的，我认为也是开始走向成熟，这一次整体上我感觉，中国队在几个方面，我认为还是应该有很大进步的，我认为这是一个好的现象。
主持人：还是挺满意的。
董生辉：比较满意。
主持人：我们看一下比赛当时结束之后的一张照片。这也是中国队取得冠军之后的一张合影。总共这一次咱们派出8名选手，加上这7名，还有一位替补选手，总共是8名选手参加了比赛。这一次的比赛也是非常的成功。我们队摔跤项目，国内朋友好像还是奥运会的时候关注度会更高一些，其实我们在去年奥运之前，我也是随记者一起去队里做客，我们也看看当时拍的照片好不好？
董生辉：好。
主持人：这是我们当时在队里拍的女队训练，这是教练召集他们训练。我们拍的他们在做一些。
董生辉：这些东西基本上是练习，明显是作为一些专项能力或者是专项的素质，有时候力量练习，有时候协调练习，这些都是分解性的一些练习，这些属于技术性的攻防练习。
主持人：这一张照片是西洛卓玛，是藏族的姑娘。
董生辉：这是我们藏族的一个姑娘。
主持人：也是世锦赛的冠军。
董生辉：这是西藏解放以来第一个世界冠军。
主持人：这就是奥运冠军王娇。这个是为我们中国实现过突破的王旭和王娇，两届奥运会为我们拿到了金牌，都是72公斤级的冠军。刚才看到队伍的训练情况，那时候进队第一个感受就是咱们队员这么多，我当时第一感觉。再一个感觉就是大家训练挺刻苦的。
董生辉：因为摔跤这个项目是一个直接交手项目，你看到可能有很多运动员比较多，比我们编制看的多了好多，但是这都是各个省为了培养自己的重点队员，各个省市自己派来的。因为摔跤各种技术打法不一样，比如说欧洲的选手主要是插手为主，亚洲选手就是以散手为主。这样对一些强国和强的对手，那么你在训练中，特别对他的技术战术一些模拟，就需要更多类型。所以这样如果你有一两个选手的话，他这个练起来以后，技术上存在问题。所以我们调来了各个省市来配合他自己的重点队员训练，相对来讲多了一点。但是这种情况也是我们需要的。
主持人：其实需要有更多的对象来跟队员对抗，要有不同类型的队员。
董生辉：因为摔跤这个项目有一个什么特点呢？就是说特别是技战术练习，要模拟练习，实战模拟，模拟奥运会的比赛或者世界一些重大比赛。就是对手出场，比如说几个几个，编好几个国家，假设用这个战术来练，那个战术来练，比如技术上有什么优点和缺点，对手有什么优点和缺点。因此队伍在某种角度来讲，就是团队意识，互相配合意识，协调也是非常重要的。有很多人可能要做牺牲的，为了参加好的选手，你可能一旦选拔确定以后，很多运动员等于是在为他做服务，陪练他。
主持人：其实我们那天看到了一个画面，有一位选手是轮着不停地和对手进行练。我们瞬间感觉到这个运动真的太苦了，因为我们看不停地在跟不同的队手，因为不同对手都是体能很充沛的时候，他是在不停地打，这项运动有多苦，苦在哪里？
董生辉：这是为了提高训练的强度和难度。比如说车轮战，一个人对几个轮流，他不休息，其它运动员可以休息，每个人两分钟以后休息了，他还不能休息。这个竞技体育，所有项目都很苦。因为竞技，竞技，实际上就是最大限度地挖掘人的潜力，向更高、更快、更强这样一个目标去攀登，也鼓励人们一种精神，积极向上。但是我认为摔跤这个项目，每个项目规则所规定技术特点不一样，比如说我们感觉在训练中恰恰提了个人项目反而需要集体智慧，要团队作战。为什么呢？因为你每一个人去打的时候，可能这个级别是对待这样一个类型，下一个级别对待那样的类型，很多人要帮助你们，前面也说到这个问题。所以说这个训练应该说属于体能类的，相对还是比较苦的。而且对身体素质、灵敏、协调，对速度和力量反应协调都要求比较高，因为对抗强度也是比较大的。所以说我们在这方面要是不这样想一些办法，这样整体上咱们还存在一点差距，我们还不能算是一个强的队伍。
主持人：现在咱们从第一次在2004年拿到第一枚金牌到现在已经过去了快9年的时间了。这支队伍我们知道也实现了不少的突破，我们之前也有男队员，就是很早的时候有奥运会金牌，像盛泽田。但是大家对他们的关注更多就是在奥运会那一下，所以我很想了解，对于您来说，您觉得摔跤的魅力在哪里？
董生辉：因为摔跤的这个项目为什么很有魅力，因为历史比较悠久，因为是伴随着人类社会的进步，从生存开始。从原始状态下，走向社会，这个过程中为了生存，为给动物、野兽搏击，来生存。那么后来慢慢进入到社会以后，他作为一种技能，人们把它保留下来，所以最古老的奥林匹克里面应该具有摔跤，像铁饼，像标枪，这都是属于生活技能中的一个部分。所以说我认为更重要的还有一个技术性，我认为进入社会以后，锻炼身体，具备一种教育功能，掌握一种技术，一种技能性的东西，我认为都是综合类的。
为什么说生存价值很高呢？就是因为具备这样的功能，比如说在中国，我认为可能对这个交手类项目还有一定的，不是很理解、很了解。咱们在中国体育好像是一个玩玩，碰碰，跳跳，从传统角度来讲，现在成为人类精神生活不可缺少的一个部分，也是生活余暇的娱乐时间。还有一个中国跤，我认为比国际跤可能更加全面。
主持人：什么是中国跤？
董生辉：中国式摔跤是有一个衣服褡裢，包括柔道都是从我们宋朝时候有一个和尚到了日本，他就柔术。中国跤的技术，而且我认为竞技体育里面中国跤也是最具人性化的，以人为本的。因为跤以外的地方，两只脚，只要占地就重新开始。不像有的项目，比如一定要投降，或者我输了，明确表示认输了才停下来。中国跤的观赏性、竞技性、动作的程度，具备很多格斗类项目的特点。
主持人：中国跤是不是还没有大规模比赛出现。
董生辉：咱们因为从后来就成为一个群众体育活动项目，在全运会、亚运会、奥运会里面没有设置。但是技术特点还是值得推广的，我感觉推广国学还是非常有意义和价值的。因为我小时候也练过中国跤，因为我认为很容易让别人看见。你没有练过中国跤，5分钟简单让人讲，就知道谁输谁赢，技术特点很容易把握。
主持人：所以这里面还承载了一种文化，就是因为还有中国跤，包括古典式摔跤，都是会承载一定的发源地的文化在里面。之前您接受一些采访报道的时候，您会对一些记者媒体提出摔跤运动员都是四肢发达，头脑简单的，对这种言论您一直在驳斥。为什么？
董生辉：从中国摔跤到国际摔跤，历史都很悠久，因为历史悠久，跟每个民族历史发展过程，文化、伦理道德延伸都是一脉相承的。你比如说在中国，教练和队员之间就像父子关系，父女关系。这种关系跟咱们儒学文化和帝王文化传承有很大的关系，尊老爱幼，尊师重道，这就是一种文化。而在我们这里表现的非常突出，但是从另一个角度对我们也有一种制约。为什么制约呢？比如说封建的这种思想观念，就是说爹、儿子，军臣，这应该没有错，尊重师父，尊重朋友，尊重长辈，尊重领导，这是没有错的，但是在学术上也把这个带进来，师父讲了我就不能去反对，百花齐放，百家争鸣，争论中推动技术发展，我们在另外一个角度受到制约。正是因为历史有文化，到今天发展这么文化，这种传统一些思想观念，反而成为一种束缚我们技术上所突破的一个很重要的因素。所以为什么我一直在坚持，特别在伦理道德文化的传承上，我认为是传承非常好的。
主持人：具体在咱们训练和生活中有没有什么例子，比如说咱们有要求队员要跟师父有一个怎么样尊师的原则和守则呢？
董生辉：我们特别是2008年奥运会以后，因为咱们全面总结的奥运会在家门口百年的期盼，创造了历史的辉煌，我们百年的历史耻辱，在奥运会上也得到很大的展示，民族的精神，整个改革开放得到弘扬。但是我们特别总结这些以后，我们缺什么？我们哪一个地方是好的，我们也全面进行一些总结。特别是在文化这一块，我们感觉在后来，特别是形成一个行业文化。而通过行业文化驱动我们的观念，驱动我们的观念的更新，用观念的更新驱动我们实践和思维的创新模式。所以在这一点上，具体到一个问题上，像交垫子文化，要对这个尊重，要敬畏它。看的很神圣。过去传承的东西还是要体现出来，对亲戚、朋友，见面鞠躬，礼节性的东西还要保留。同时要建立行业的制度文化和生活文化，礼仪文化要重新慢慢完善和改进。
来了领导了，给我们加油，看望我们了，我说不一定集合让领导给你们训话。教练说一声，然后鼓掌，表示感谢。我相信领导走了以后还是说这些孩子是有教养的，懂得礼貌的，这是礼节性文化。
比如说在食堂吃饭，运动员食堂，来了队友或者是来了教练，帮他吃完饭收拾收拾东西，把盘送到固定的厨柜里面去，我认为这也是一种文化。我认为文化无处不在，是一个综合的。回过头来，在技术和制度上，我们要变成什么呢？制度变成一种文化需要，比如说我给他举一个例子，有的企业，我看着看着电视，电话坏了，打一个电话，半夜给你修，这种服务意识，就是把制度变成文化，走进客户需求，变成需求就离不开你了。我们摔跤怎么把文化形成行业特色，当我们走向摔跤场以外地方的时候，给老百姓到任何地方，走到哪里，我认为就宣传，让人家感受到这些孩子礼仪行为，这些文化，慢慢他很需要你，就喜爱你，热爱你了。
主持人：我们不仅仅教他技能，还要教他文化，要给他礼貌待人，尊师重道的传统。
董生辉：特别在咱们国家也要求立志教育，实际上就像过去修身，就是提高你的品质。所以在这个问题上我们就拿出来，怎么样解决我们的训练问题。因为我感觉一个作风好的人，思想品质好的人，他训练就很好。所以我们就两个金牌，第一个金牌就是人生的金牌，就是你一生，你的品质。第二个才是奥运会的金牌。
主持人：所以您不认为有力而性格很蛮横的人一定能够拿到冠军。
董生辉：我认为一定有文化，品质良好，意志品质，精神状态，才能体现这个国家和民族的精神状态。所以没有品质的人，我认为到了关键，最艰苦状态下就坚持不下去的。所以为什么我们队伍在这样，我想提一个什么呢？我们2010年广州亚运会 高峰，在被伊朗运动员咬伤以后，我们打比赛运动员还表现出来一种宽容和包容，最后那个运动员受伤以后，我们又把他抱下去。最后被国际奥委会公平竞赛委员会和世界记者协会，他们设立了一个奖，就叫世界最公平竞赛奖，高峰就获得这个荣誉，而且是中国历史上所有的项目第一人。这就是我们打造文化，展示出来的效果。所以我想跟你刚才这个话题，为什么我说很多人对竞技体育有一些误解。因为我认为我要挖掘竞技体育赋予人的精神，特别是那种抗曲折、抗打击，遇到困难起来继续战斗，积极向上的精神，可以成就你在事业上，在生活中，我认为应该是非常风光的这么一种素养。
主持人：所以我现在很能理解你在伦敦奥运会结束之后，对记者们说，媒体们说，不要只看重金牌，也确实是我们队伍到，刚才你举的这些例子，我们队伍确实有这种精神品质，还有其它这些方方面面值得我们去宣传。但是有一个事实是比较现实的，我们队伍一直想用竞技方面的成绩引起关注。做到现在，您感觉效果怎么样？我们以后还有什么计划吗？
董生辉：摔跤长期是一个落后项目，女子跤从2004年恢复以后，我们获得了两届的金牌以后，2012年我们只获得了银牌，63公斤级。从男子来看，我们2008年获得一枚银牌，另外获得一次世界锦标赛的冠军，从成绩上。但是这几年，谈到女子六次获得世界杯的冠军，但是我认为这不是最重要的。最重要的我认为这个队伍，从整体上开始有了一种秩序。比如说我做的一些统计，在奥运会的比赛里面，特别男子项目。过去咱们所有运动员加起来打的轮次，不如现在两个运动员打的轮次多。那就是说我们训练中技术上、能力上存在问题，但是我们现在每一个级别，特别是女子四个级别，我认为都具备了这种冲击能力，但是没有一个有把握的。所以我感觉咱们现在这几年从整体上。还有一个很重要的就是媒体和社会关注，我认为竞赛环境对成绩影响也是很重要的。所以我们现在在优化竞赛环境，也是下了很大的力气。
你优化首先把国际规则，统一尺度和标准。在教练员、裁判员和运动员中统一认识，在这一块下了很大的力气。要让大家统一了认识，对技术和战术的标准统一了，特别是基本技术，那么对这个推动，我认为这些东西可能是老百姓喜爱摔跤所不了解的，可能只有内部人了解的。但是我相信这个东西只要能长期坚持下去，那么我们一定会在奥林匹克上实现我们的梦想。因为很重要的一个原因，我们现在把过去教练员、裁判员、领队做裁判的已经不在我们这个裁判队伍里面了。
主持人：不允许领队去。
董生辉：因为跟运动员有直接利益关系，全部不再做裁判。这样就会净化了竞赛环境。比如说我儿子打比赛，我当裁判，就容易对规则的理解或者给别人造成一些不统一的意见。所以容易引起争论和不好的一些影响。所以我们慢慢在这些方面，根据总局的一些规定要求，力度也很大。我们就是像现在讲的，依法行政，就是你得落到实处，这一点上我感觉两会期间，我们刚刚也结束的资格赛全运会的，就体现出来了。实际上服务于我们国家队的备战和服务于我们技术水平的提高，来引导和推动提高，这一块是非常重要的。
主持人：您提到全运会的资格赛，现在已经开始了。而且我们关注摔跤项目比赛，我们会有一个疑问，就是现在感觉像搏击类项目，像跆拳道和全集，您曾经也分管过这个项目，它们现在比赛会更多了，而且还会吸引，前段时间在中央电视台吸引国外好的选手跟我们打对抗，打联合对抗。咱们摔跤现在好像还没有这方面的赛事。
董生辉：我们也有，就是相对少一些。另外有的是双面交流，比如说我们跟美国女跤之间的交流已经坚持了6、7年了，一直在坚持，每年到我们这儿来训练，我们每年到他那儿训练，也进行一些教学比赛。另外一个我们各个省市也邀请很多国家到我们这儿一块儿来训练，这种也有。但是我们在组织的规模和级别上，我认为还需要提升。特别是对这些摔跤强国，强的运动员应该更多组织一下，你也了解对手，学习人家的技术，训练的方法，特别是一些思维方法，我认为还是非常有意义的。
主持人：现在从摔跤的国际形势来看，哪些国家现在是实力最强的？
董生辉：应该从整体来说，我认为俄罗斯(微博)还是比较强的，土耳其，包括日本亚洲的，还有伊朗，中亚的五国，美国、加拿大，这都是比较强的。但是整体来讲还是欧洲比较强，欧美比较强。亚洲在中小级别上，在小级别上也是比较强的，亚洲在自由跤和古典跤，三支队伍中，我认为中小级别也是世界一流的水平。
主持人：我们知道女子的自由式的大级别好像是咱们的优势，就是72公斤级。
董生辉：从奥运会取得成绩来讲。
主持人：从奥运会成绩是这样的，但是刚才我跟您聊到的，咱们现在对于人才储备方面也是有一些别的想法，也是不太希望只有一两个尖子选手特别厉害。
董生辉：我们好就好在，这一次在蒙古打的很激烈，另外年轻选手比较多。现在我们每一个级别里边已经形成了一个同阶段运动员的人才群体，我认为这就是比较好的现象。因为这样他会在竞争中涌现出一个更强的来，这一次在蒙古的世界杯上，我认为咱们队员就出现在这方面的精神状态，这种成熟，年轻的选手已经并不是。另外在奥运会现在两头强，最小级别和最大级别的。这一次世界杯上也是，但是虽然赢了它，但是我感觉在奥运四个级别上是2：2平，在非奥运级别上赢过他，我们怎么在奥运级别上变得强一点，就会更好一些。
主持人：提到奥运会还是有一些遗憾，最后景瑞雪拿到亚军，您当时在伦敦亲历了这个现场，景瑞雪下来之后你有跟他说过什么吗？你们压力都很大，因为都有任务在。
董生辉：因为当时选手跟日本这个，我认为水平已经很接近，从能力上来讲，我认为和技术上来讲相对更成熟一点。景瑞雪我认为应该是基本上发挥出我们的水平，但是有一点遗憾。有了机会就说明人家的技术比咱们更熟练一些，咱们没有很好抓住。但是我下来跟他讲，我说景瑞雪应该说你这一次比赛，我认为还是很成功的。为什么呢？你的精神状态和你敢打敢拼的劲都体现出来了。但是从实力上讲，得承认这个现实，比别人还是弱了一点点。
主持人：景瑞领奖的时候还是很开心的。比赛当中日本选手伊调馨是一位保安，您听过这个新闻吗？
董生辉：这个运用员是一个老运动员了。
主持人：训练模式是一样的。
董生辉：日本据我所了解也是常年进行训练的。他们国家保安一个总公司，好像那个老板对摔跤很支持。包括去年世界杯在日本，这个老板就一直在那里资助了这个赛事，同时服务了很多都是他公司的人。
主持人：所以也不是说外界传的就是说为了奥运可能训练一个月，两个月就可以了。
董生辉：不是的。
主持人：这也反映了我们这个项目的特点，是不是我们项目必须得长期的。
董生辉：他们现在从国外来讲，就是在奥运上，俄罗斯、美国、日本，甚至欧洲一些国家，他是在学习中国一些经验。他们认为中国的奥运会的这种模式还是很成功的。所以据我所知，日本政府对他国家队选手的投入还是蛮大的。俄罗斯就前两名运动员投入，我认为比咱们国家还要大。当然他的制度和体质跟咱们有一点点区别。
主持人：是什么样的俄罗斯？
董生辉：主要对前两名保证的条件是非常好的。
主持人：就是顶尖选手的保证。
董生辉：应该是保证也不差。但是从整体来讲，咱们保证比他们强一些，他们也是动态的，我们也是动态的。所以整体上我们训练，政府的保障，政策的保障，我认为咱们还是。因为咱们毕竟是国家重视的程度比较好的。我们底下聊天，他们就讲，我们向你们学学这个东西。前期是从前苏联学了一些，但是现在俄罗斯感觉咱们办法比较好。当然咱们国家主要还是改革开放，经济各个方面、科研、科技、国防都上来了，老百姓整体生活水平提上来了。
主持人：现在作为摔跤的选手，我们知道运动肯定有伤病，也有风险，他们肯定也是很辛苦的。现在生活保障好起来了，但是想知道，咱们队里怎么给这些运动员，培养他们对摔跤这项运动的激情或者说对这种运动的这种快乐呢？
董生辉：我们现在这样，我们摔跤国家队提出来一个开心摔跤，快乐摔跤，健康摔跤、和谐摔跤。我们打造行业文化体制，就是开心和快乐是产生兴趣根本条件。而有了兴趣，我认为是力量一种源泉，可以驱动你的创新，驱动你的一种对事业追求，不知疲倦，孜孜向上的精神，所以我们开玩笑讲。你小伙子找女朋友的时候，在一家楼底下站两夜没有睡觉都很有精神，因为什么？因为你内心有一种激情，有一种内心，因为你有一种兴趣和喜欢。你爱她。如果在摔跤，我开心，我快乐，所以我有兴趣，那么我能长时间坚持下去。所以构成这样一个和谐了。所以我们在这一点上认为，我们从总局，刘鹏局长包括蔡局长，看我们的时候说到驱动力。下一步我们事业发展靠什么来驱动呢？我认为就是创新。那么这种创新的力量从哪里来呢？我认为首先是一种文化，先驱动了你的思维，还是前面我讲的话题。就是兴趣我认为在某种意义上能够真正调动运动员的主动性，积极性和创造性的发挥。你给他创造这样一个有兴趣了，他们就琢磨和研究了。所以因此我们在队伍的管理上，我们就提出了很多的理念。就是我们角色的转变，像女孩子，上了跤垫我就是老大，下了跤垫我就温柔了。小伙子也是一样，上了跤垫就像一只狼，下了跤垫必须像一个男子汉，要包容，要关心，要体贴，要理解别人。所以特别是为我们服务的方方面面的，我认为来驱动我们整个行业发展。
主持人：其实可以把这个分开来看的。
董生辉：对。
主持人：说到这项运动，不久前咱们拿了冠军，非常开心，队员获得成功的时候是更加有这种自信的时候，但是我们知道因为在比赛的前一个月出了一个消息，就是摔跤暂时从2020年的25个核心项目当中被排除了，这个大家感觉特别意外，你当时听到这个消息什么反映？
董生辉：这也是我当时第一次听到的时候感觉是不是搞错了？他们说刚刚投完票，我说那很意外了，因为一开始没有这样任何说法，摔跤也是一个古老的，而且最早进入奥运会的，从古代和现代都是一样的。但是现在看来，既然是这个国际奥委会，我感觉就是这样。现在国际上反响也比较大。
主持人：现在有运动员把奖牌都送到了。
董生辉：连美国和伊朗，在前一段的比赛中站在一起照相，政治和体育无关，我们要联合起来争取奥运会的资格。但是我是这样看待问题的，我认为真正有价值的东西，不管在和不在，我认为并不会影响生存力和生命力。就像中国有句实话，真金不管埋在哪里，有一天拿出来肯定会发光。至于说最后能不能留在里面，现在还没有定论。很多媒体问我们？我说现在也不好推断。现在我们备战奥运会，我认为稳定他们是最重要的，如果我们假设半天，大家议论更多，这就不稳定了。我主张从另外一个角度去看，我认为摔跤不管古典跤，自由跤，在人们心目中的地位是人所共知的，奥运会对进一个，出一个项目不是第一次了，历史上也有过这样。但是为什么到了摔跤，就是说大家反映那么强烈呢？就是说明价值了。我认为奥林匹克的精神是一种大家认可的，更加文明，积极向上的这么一个综合的东西。所以我感觉摔跤具备这些东西，我认为摔跤在竞技体育，就更加突出，更加明显。因为很多人都研究，比如说摔跤是不是像打架，我说你没有研究过摔跤的教育功能。摔跤的教育功能，可能要挖掘出来，要怎么样让人们都去知道。很多人光知道，你可以摔，可以打，但是没有想通过这样一个摔，这样一个打，这样一种技术，那么在教育上功能我认为谈的太少了。
另外，有一种政治功能，服务于社会，增加凝聚力。另外还有娱乐健身这些东西，所以我认为对于奥运会有没有，我相信最终9月份投票会有一个最后的结果。所以我在这个问题上还是有一些信息的。为什么有信心呢？我认为你得看它的价值，看它的生命力。比如说像咱们国内一样，内蒙古这个地方，我到锡林格勒搞一个比赛，他们200万人口，至少100几十万都在练中国跤。他的群众基础，就是热爱程度很高。
主持人：也没有我们想象那么低。
董生辉：全运会没有它，奥运会也没有它，但是老百姓还是喜欢。国际奥委会的决定，包括价值，它有多大的意义，所以我相信国际奥委会和各个国家的代表都会慎重投这些票，所以你有价值，我相信还会投。
主持人：所以对于很多中国的观众朋友，其实也不一定是像我们想得那样，这个运动的关注度偏低，而且我们知道摔跤这项运动在欧洲很油市场的。
董生辉：非常普及。因为我们比赛的时候跟他们聊起来，有时候看很多人，就是小孩儿5、6岁都带着到训练场玩，很多孩子都是那样。从另外一个角度，北京奥运会赛场，摔跤馆大概来了4、5位总统，其中有一位总统看了两天，我你说他重视不重视，北京奥运会，我相信总统有4、5位到现场看比赛的，恐怕摔跤应该占了一定的重量。因为他来了以后，很多工作升级了，这也是一个国际惯例。
从国际上来讲，我们在国外参加世界锦标赛，打着打着怎么进来很多警察，总统来看比赛来了？要加强一些警卫力量。包括运动员出去，比如在哈萨克，那些教练熟悉的，说晚上请一个饭，为什么？他是摔跤的，怕他们年龄差不多的老教练，他们曾经是对手，我有时间了，晚上叫你们坐坐，聊聊，他也是热爱摔跤的。国际上摔跤也是分区域的，我认为欧洲开展更加普及一些，北美也是不错的。南美洲相对弱一点，亚洲我认为绝大部分国家都在开展这个摔跤运动。从整体上来讲，在国际奥委会各个会员里面，我认为摔跤也是一个大的单项协会。
主持人：当时讨论并不是会员国的问题，因为参与度也是很高的。
董生辉：当然最终的投票会员国最后决定的，就是国际奥委会的执委会大概15个人，最终要通过奥委会的代表大会，就是每个国家有一票投票权，我对它倒是充满信心。我从另外一个角度是这样解读，我认为它的价值，它的生存力，它的历史的演变过程，我认为对人类社会文明进程是同步而来的，我相信大家会做出正确选择，所以会让我们留下来。
主持人：现在有一个严峻现象，对于咱们来说必须要面对的。刚才提到这项运动的价值决定是不是能够留下来，但是这项运动如果离开了奥运会或者说有什么样的命运，直接受影响的就是我们的从业人员，还有我们的运动员。我觉得对运动员肯定打击很大吧？
董生辉：应该这个东西最坏，好多运动员也很清楚。我相信即便是咱们，假设就是这一轮没有来，下一轮不等于回不来。另外这一轮能不能出去还未知，应该说我认为也不会带来很大的影响。因为什么？因为这项运动前面我讲很古老，而且很受人们欢迎，他之所以在各个国家，各个民族中有这么大的生命力和生存力，就是价值所在。就是存在就有它的价值，就是合理的。所以我感觉这个问题还是要客观对待这个事情，因为这不是一个国家或者一个人来决定的，这是一个世界通用的游戏规则，大家共同一起玩。反正就是末位淘汰制，该淘汰你了，就没有办法。大家投票结果，我认为最终以投票结果为准。所以目前为止，我对媒体说，我没有看到正式的文件通知我说你出局了。
主持人：所以没有什么结论去下，也没有什么结论去下。这个消息没有影响我们任何工作。
董生辉：我们感觉一直还是很稳定的，所以我给很多媒体朋友讲，我们更多是稳定自己，先把我们自己的事干好，我相信最后裁决是什么样的，我们再出积极反映，我认为也来得及，因为这个事情不是你着急就按我的意愿来的，但是我们要客观，要主动，我们对这些问题分析和认识，我们应该说在前面比赛中，大家对这个问题认识还都是比较平和和稳定，我们对于运动员、教练员还是稳定的。
主持人：从我们现在梯队建设来说，实际上在2020年已经都有准备了。
董生辉：因为咱们国家的体制和国外这种体制，因为有一个基础，所以现在咱们有一些俱乐部，有一些体育中学，有一些业余体校，包括一些青少年队伍，都有。日本也是这样，从学校的幼儿园出来了，有的都让你玩，他不叫比赛。日本专门也是有这样一些中学、学校，他也是每年比赛人数一点都不少。美国我春节前跟协会主席聊的时候，他们全国比赛就几千人，比我们三跤加一块儿还多。所以包括在咱们国内，咱们各个省市练摔跤的孩子也蛮多的，现在一个是政府和社会相结合，但是区域也不一样。有的区域可能底子好一些，有的区域底子差一些，也是不等的。就是咱们南北东西，我认为区域性的差异也是存在的。但是整体上来讲，我认为咱们国家在这一块后备队伍的建设和发展不会受到太大的影响。
主持人：您刚才从蒙古回来就接受我们的专访，也是非常辛苦。您接下来的工作安排怎么样？是不是要去全运会选拔赛去看看？
董生辉：我们今年后面工作，主要把赛事，总局要求的公平、公正、透明的标准尺度，这样状态下把全运会工作组织好。同时选择更多好的苗子，好的运动盐来参与到这个备战中来，从几个角度的积极性，既有国家，又有地方，这样结合，把积极性发挥出来，使水平上一个台阶，这是我们工作的主要方向了，大概就是这样了。
主持人：王娇现在还是在训练，她现在也算是一位老队员了。
董生辉：对。
主持人：对于您来讲，刚才提到您不希望仅仅是个别的选手非常优秀，我们只培养个别选手，但是对于这些老选手，您觉得您建议摔跤的选手去延长他们运动寿命吗？
董生辉：对。我认为延长寿命是集约化的方式，因为任何一个运动员培养都是经过很多年的方方面面大家的共同的培养，所以说老运动员能够多坚持一段时间，我认为对后面的运动员是一个很大的帮助。一个是从队伍的管理，从文化建设，从制度建设，另外从技术水分的发展和提高。这个运动员的技术能力相对来讲比较好，他能够带来很多年轻运动员技术发展。这样不仅为国家节约财富，如果说队里没有几个老队员，没有几个相对成绩好的一点队员，提高速度也会很不一样。
主持人：这项运动对运动员没有绝对的要求，没有绝对你到多大就打不了了？
董生辉：没有地我的年龄大的差不多40还有在摔的，30几岁的很多。我认为根据每个人个人情况，身体条件的情况。但是从我们角度来讲鼓励运动员多为事业发展奉献自己的一份力量吧。所以你培养的程度，练的程度也是不容易，多待一年，你哪怕不代表国家队，但是代表很多年轻选手的进步和成功。
主持人：为这样选手做出贡献。
董生辉：我认为是。
主持人：非常感谢董部长做客我们节目，希望您继续让我们队伍发展能够朝着更加积极，更加稳定方向去发展，同时为我们运动做出更多的贡献。
董生辉：谢谢，谢谢你们媒体。
主持人：非常感谢各位关注我们的访谈，今天对董部长的访谈到这里就结束了，请大家继续关注下一期的精彩内容。再见。
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