高峰:卡马乔不如高洪波 帕切科带恒大也夺冠
记者刘翔宇报道 曾经的 “快刀浪子” 高峰,无论在球场上还是球场下,都是极具关注度的人物,但多年以来,他面对媒体时都很低调,几乎很少打交道,如今依旧保持这样的习惯。
记者辗转联络,终于约定了高峰的采访,在两个多小时的采访中,高峰说到了现在的中超,国家队和当年的比较,谈到了他对中国球员的看法,以及7月份一审宣判的反赌案,他同时也回忆了自己在国安、重庆等地的职业生涯。高峰原本就是一个有故事的人,当他肯敞开心扉的时候,故事变得更加鲜活,有趣。而这也并不仅仅是他个人的故事,甚至是那个时代的故事。
“老帕是最敢放假第一人”
《足球》:自从退役之后,你还经常看球吗?
高峰:西甲(微博 专题) 看得多点,我比较喜欢巴萨(微博 数据) 。六七月份在波兰待了十天,和梦舟足球队一起去看欧洲杯。原本比较看好德国,那帮球员成长得很快,可惜半决赛输给了意大利。
还看中超吗,关注哪几支球队?
看国安和恒大,国安就不用说了,恒大请了很多好的外援,可以看看。
你觉得国安现在怎么样,和你当年那支国安相比呢?
现在国安已经形成了规模,有了一定的打法,不过队员还是不行。我指的是场上的经验,机会的掌握上,还不够成熟,有些球员还可以,不过球员在攻守转换的节奏上还差点。总体来说是奔着小快灵的方向去的。现在外国教练虽然没有以前的教练那么细,但整体打法还是比较讲究地面传球、边后卫的助攻,不过现在周挺( 微博)也已经岁数大了,有时候上去了也回不来。我们那时候的谢峰(微博)确实很棒,他速度可够快的,而且百米是越跑越快,不过他的启动不行,所以放到边后卫上去了。他其实是最累的,每场都是一百一百的冲。不过他时机掌握得好,不是每个球都上。
现在这拨球员按理说从各方面条件来讲,都应该比你们那时候都要好才对,为什么却很难和你们那拨相比较呢?
现在这拨拔苗助长太严重了,到一定年龄必须进一队,进不了一队的,就砍掉了。我们过去不是,小的进不了一队,老的可以带着小的打,一点点循环着。现在是一拨不行就换一拨,每年下队的要比上队的多。大部分踢不了一队的就直接租借了,很难有机会出来。另外北京的招生也越来越少,选材的面窄,有的孩子北京不要,去外面反而发挥出来了。
那个时候金指带的这帮人,高洪波、曹限东、谢峰,各有各的特点,而且还能捏合到一起。后来这些孩子有点拉帮结派,北京孩子本身就有优越性,几拨人都不合。我们那时候可能也有这种情况,不过大家到了足球场上就没什么了,现在可好,到了球场上还记着,怎么可能把球踢好。
就算是拔苗助长,现在国安这批球员,也应该是千挑万选出来的,按理说是不错的,你觉得呢?
现在的球员自己对球的认识上差,他们的条件太优越了,过去踢球的都是穷人家孩子,现在都是富人家孩子踢球,踢不踢无所谓,没那么喜好了。举个例子,足球夏令营,有些小孩交完钱了,教练让他出早操,他怎么都不出,说钱宁可不要了,回家去……孩子对球的概念不行了,没劲头了。
另外,我觉得不要再搞什么限薪这些的,以前搞过三次最终都失败了,希望以后不会又来。足球运动员就是吃青春饭的,我们不像艺人,一首歌吃一辈子,一首歌一年走两场演出,就足够了。国外球员可以拿这个养家糊口,人家退了这辈子都够了。我们就是无私奉献,还没踢完呢,就想着今后怎么办了。
你觉得帕切科怎么样?
帕切科运气挺好。可以说他是在中国执教的 “最敢放假的第一人”——去年就放了50天,中方教练本来给队员留作业,让队员每天补力量,帕切科却说休息就休息,好好放假。结果回来就不行了。中国队员也是习惯不好,给他放假时,他就到处找球踢,让他练的时候,就说怎么还不放假。
帕切科带队是典型的欧洲风格,欧洲就这样,全凭自觉,而我们都是强制的。我们踢球那会,最长假期才10天。他还是不太了解中国国情。欧洲球员是拿这个当养家糊口的工具,咱们不行。为什么说韩国球员比中国球员能跑,他挣的钱要拿出很大部分去补身体。因为他们知道跑不动就挣不着钱,现在我们的孩子觉得这些都无所谓。
帕切科现在已经告别北京国安,对此你怎么看?
他下课是意料中的结果。这个赛季国安成绩还不错,但确实出现了很多问题,下课很正常,倒是走得很壮烈。本土教练下课就没见到过球迷有这么激烈的反应。
在你的职业生涯中,你曾效力过多个球队,现在回头想想,你对哪支球队最有感情?
说最有感情的,是国安,还有重庆。可以说最辉煌的时候也是在国安。
“中国足球走了太多弯路”
越来越多的大牌外援加盟中超,比如阿内尔卡、德罗巴(微博)、巴里奥斯这些,你怎么看这些球员的到来?
有钱宁可给外人,也不会给国内球员。真的有那么多钱,给国内队员工资提高了,他们肯定有劲头。
现在很多企业开始加大对足球的投入,涌现出像恒大这样的俱乐部,你觉得现在中超整体环境怎么样?
其实还是有点乱,谁都想去恒大,但中国只有一个恒大。投钱是好事,但要坚持,否则球员的落差就会很大。欧洲就比较稳定,球队砸钱没问题,但人家是良性循环,现在我们是恶性循环。
另外,场地问题也很大,连泰国的场地都比我们强。5月份,我和范志毅(微博)、谢晖(微博)一起去参加了朴智星朋友赛,就在泰国办的,那比赛场地很小,没有跑道,也就能坐个一万多人,但氛围却很好,当天就去了几千人吧,却好像坐满了一样。现在咱中超好一点的主场,就拿工体来说,坐个三万人都显得空,而且球员看着这大球场,跑起来都觉得累。还是需要建专业足球场。比如公园里拿出一块绿地,建个专业场,来办中甲什么的,都挺好。场地维护也不专业,西甲的比赛赛前是肯定要浇水的,一方面加快球速,另一方面防止球员铲球受伤,咱们可好,要不就不浇水,要不就浇烂了。
像甲A改名中超,王俊生退了之后,我也和他聊过,我说领导,你们去英国学习(阎世铎2000年接替王俊生,上任半年多,也对英超(微博 专题) 等主流联赛进行了考察,然后就提出了改名中超的初步构想)学了只是个名字,人家叫 “英超”,我们就叫“中超”,那人家还叫意甲(微博 专题) 、德甲呢,我们叫中甲怎么了?去英国应该学管理、运作、包装,结果这个不学,就学个名字,现在是挺“糙”的,有什么用啊?
单纯从比赛角度来看呢,现在的中超节奏是不是比你们那时候要快一些?
节奏肯定是要比我们那时快一点,但盲目的多。反击也好,门前也好,都比较盲目。球员有时候好不容易有机会,好多都是大力射门,而且包抄没有层次,都是一条线包抄,一个人够不着,全够不着,跟串糖葫芦一样。我们当时谢峰传中,高洪波前点,其他人中间、后点都有人,要把禁区里放满。
里皮现在也来到中国了,你觉得这会是一个触动么?
看里皮对中国球员的了解程度了。国外大牌好管理,他们纯属为钱,很职业,咱们有时候不要钱也无所谓,也不能受气,而且本身钱就没多少。另外就看对里皮有多少耐心了,人家曼联(微博 数据) 的弗格森多少年了,大家互相了解,国外球队会给教练时间,让他适应,去发挥,中国两场一不行就换人。中国足球走了太多弯路,施拉普纳来,咱们学德国打法,讲究堵枪眼,他恨不得让队员都站在门里面,不用守门员,让对方玩命射门,你用脑袋也得挡出来,后来霍顿来了,咱们又学英国,到现在又学西班牙……
风格路线的转变,让咱们的球员也因此受到了很大的影响吧。
中国球员就跟麻将里那些个“混儿”一样,不管是哪个位置都能踢,但哪个都不精。
里皮这个赛季虽然没能在亚冠赛场走得更远,不过也夺得了联赛和足协杯双冠。
我认为到目前为止,也不能说里皮就完全调整好了,完全适应中超了。必须得说,恒大队的球员确实太好了,就是换了帕切科去带,应该也能夺冠。
很少看国家队,基本上看完不是很舒坦。叫我说卡马乔还不如高洪波,高洪波有一定打法,卡马乔一会儿一变。1992年之前,我们打日本,至少打俩,到了1992年,就变成“可能能赢”,1993年之后,就是“不好说”了,到了1994年,“人家打我们俩,肯定没问题”。以前我们遇韩国有点怕,不过遇到什么日本、朝鲜、伊朗都不怵,现在连菲律宾、泰国来,咱都哆嗦。现在国家队很多球员的名字我都说不上来。
退役之后就没有想过去执教么?
最早有执教的想法,但又一想,在中国两场不好就走人,这不能干。我当时想,要带也不带一线队,要想培养,就从小孩培养。咱现在对青少年还是不够重视,知名教练都在一线,他们如果能够下来,从小培养小孩,灌输战术思想,这些小孩长大了准行。人家日本就有大纲,比如边后卫的踢法,从国青到国家队,就一直是这个踢法,在踢法都一样的情况下,选材就看谁能在场上灵活运用,最终人家拿了女足世界杯冠军,男足也不错。中国呢,以我为例吧,我1988年进的国少,最开始踢右前卫,到了国青踢前腰,到国奥,教练说,谁教你这么踢前腰的,踢前锋去,到了国家队,我又去打边锋了,我就是那个“混儿”。人家日本就是在那个位置就一直下来,训练东西都是一致的。我们是一个教练教一套,总是推倒重来。
“南勇可惜了”
你上一次去现场看球是在什么时候?
退役之后现场就去过一次,去年国安主场打恒大。当时彭伟国来了,我们就去了,还看了半场就走了。更多时候是在家里看,几个朋友一起,挺好。
最近还在做一些有关足球方面的事情么?
我们有个设想,想运作一个全国企业联赛。主要还是为球员服务。现在那些退下来的球员,哪有那个五险一金的,下队的其他都没有保障,关系都放在人才市场。有一些甚至找不着工作,去端盘子、洗碗的,还有去夜总会当保安的,一个月才挣一千五。我想为这些球员做些事。从另一方面来讲,这对培养招生也有好处。现在很多足校招生招不上来,家长都不让孩子踢,本身能踢出来的就少,就算踢出来了,踢完还要重新步入社会,重新找工作。如果退役球员有生活保障,也会有利于招生。
关于反赌扫黑和涉案俱乐部的处罚,你怎么看?
确实应该抓一抓赌球,现在这样抓的力度不够,就是给大家看的,没什么力度。处罚必须重一些,得让后面的怕才行。现在呢,大家都会觉得无所谓。像人家英超,已经一百多年了,他们前十年比我们还乱,而现在立了法,是足球立法,看谁还敢动。要有个司法标准。新加坡都有立法,球员赌球会怎么样,咱们反赌这事掀起来就是因为新加坡。
你如何看待这次案件中,几个足协官员的落马?
确实,南勇有点可惜了,中国足协正需要南勇这样的人,因为他懂球。咱们想想,足球好的时候,当时年维泗是主席,还有马克坚这些老一批的人,他们都是足球运动员下来的,都是懂球的。现在呢,全是外行管理内行,他们按照行政方面的管理手段,但足球是很复杂的,要是没有足球经验,去管理会很难,这不像游泳,你只要知道技术动作就行,谁都能教,足球不是,临场突变的情况很多。做过运动员的就知道怎么处理。
南勇这个人不错,他知道怎么去把足球搞起来,怎么去管理,这些他都有数。公开审理那天我看新闻了,他气质还没丢,挺好,心态还可以,就是可惜了。
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