实录:花滑两将做客 满意冬奥表现打八分以上

[摘要]由中国奥委会官方网站、腾讯网和华奥星空联合制作播出的冬奥特别节目《探索冬奥》今日继续播出。主持人杨阳请到了两位中国花滑姑娘李子君和张可欣以及她们的教练作为节目嘉宾。

北京时间2月21日消息,由中国奥委会官方网站、腾讯网和华奥星空联合制作播出的冬奥特别节目《探索冬奥》今日继续播出。主持人杨阳(微博博客)请到了两位中国花滑姑娘李子君(微博)和张可欣以及她们的教练作为节目嘉宾,以下为访谈实录:

主持人杨阳:探索冬奥,和您一起聊奥运,欢迎收看由上海大众Lavida家族特约播出的《探索冬奥》节目,本节目是由中国奥委会官方网站、腾讯网和华奥星空联合制作播出。大家好,我是主持人杨阳。今天来到我们演播室的是两位非常可爱的小姑娘以及她们的教练。欢迎!从李指导开始跟我们网友做个自我介绍。

李明珠:我是中国花样滑冰队女单组的主教练李明珠。

李子君:我是中国花样滑冰女单选手李子君。

张可欣:大家好,我是中国花样滑冰女单运动员张可欣。

主持人杨阳:看到两个小妹妹觉得她们很有朝气,这么小,都是90后的。昨天晚上刚刚比完赛,两个小妹妹对自己的表现满意吗?

张可欣:这届奥运会因为我是第一次参加,整体来说感觉还算比较满意,因为这次我也是待的时间最长的一位选手。感觉团体和个人的短节目都发挥到自己最好的水平了,自由滑整套因为没有摔倒,但是还是可以再好一些。三套节目下来,我感觉还算很满意。

主持人杨阳:如果十分的话给自己打几分?

张可欣:两套短节目我觉得都可以打到9分,自由滑稍微有一些遗憾,8分或7分吧。

主持人杨阳:所以说还有提升的空间。

张可欣:有。

主持人杨阳:李子君呢?

李子君:我也是第一次参加奥运会,非常兴奋,刚来这儿的前两天特别兴奋,中间有两天可能稍微有些疲劳,因为前一段时间太兴奋了,但是在比赛的那两天稍微调整回来一些。我觉得短节目我对自己发挥还是挺满意的。可能有些技术上的问题还是在比赛的时候没有顾得那么多,有一些疏忽。自由滑我觉得还是我体力比较差,但在目前训练状况下基本上把我的状态发挥出来了。

主持人杨阳:李指导对两个队员有怎样的看法?

李明珠:我觉得她们讲的还是比较符合现实的。这两名运动员都是第一次参加奥运会,对奥运会这么大的环境、气氛,她俩都掌控得还不错。首先在比赛当中我最满意的是这两名运动员在场上的拼劲,我觉得这个是一个优秀运动员要具备的最基本的一种心理掌控。我真的是很为她们高兴。当然整个一年的训练还是有一些问题,比如君君现在的状态也还不是她最佳的状态,去年世界锦标赛她是第7,而今年奥运会冠军是去年世界锦标赛第9。因为这一年的训练她们在发育,包括李子君今年长了很高的个,对她来讲,从体重、身高所有方面都要重新调试,包括力量的增加。这样的话今年她的训练状态就没有去年的好,没有达到她的最高峰。但是,她在比赛当中发挥的控制能力都非常好,包括可欣也是在比赛场上那么拼。

当然通过这个比赛也暴露了很多问题,她们的路还长,在奥运会比赛中看到自己的问题,知道自己今后的训练方向,对她们来讲我觉得是更重要的。像我们看老运动员,科斯特纳、浅田真央,还有金妍儿,包括这次奥运会女单的比赛让你有很多感动,我想对她们来讲都是一个学习的机会。在今后的道路上,她们真的是需要这种坚持,包括像我们庞清、佟健的这种毅力,还有对专业的精雕细刻,最后把你塑造成一个非常完美的花样滑冰运动员。那个时候我觉得她们应该是为自己感到非常骄傲。

当然教练也是一样,运动员释放出每一个亮点,你都会觉得很欣慰,觉得很高兴。

主持人杨阳:像刚刚教练也有讲到这次很多运动员她们可能都是参加第三届或者是四届奥运会,像庞清、佟健,如果真的到了十几年之后你们参加了三届、四届,取得了那样的成绩,回忆起今天的感觉肯定是不一样的。那君君、可欣在进奥运会之前,虽然知道奥运会是四年一次,但是你们当时的心里感觉奥运会是什么样的,现在回忆起来?

李子君:我还是有一点心理准备的,因为两年前在奥地利我参加过一次青奥会,我觉得这两个比赛应该是差不多的,规模上差得比较小,所以心理大概有个底,知道是什么情况。

主持人杨阳:当时想象的情况是什么样的?

李子君:我一开始就特别兴奋,因为我觉得中国每一个项目的运动员都来参加奥运会,这么大的一个村落,大家都住在一起,有娱乐活动。当时我觉得就是兴奋,特别兴奋。

主持人杨阳:可欣呢?

张可欣:因为这个比赛也是所有运动员梦想中的最高赛事,所以我感觉应该特别壮观,特别神圣。所有优秀的运动员都会来参加这个比赛,我能参加也感觉非常荣幸,也是又期待,又兴奋。

主持人杨阳:现在奥运会比完了,经历了这些,跟你之前想象得不同,奥运会毕竟不同于希望的比赛。这次俄罗斯那名选手夺冠了,其实是一个很大的冷门。浅田真央第一个短节目失误了,最后只排在了第16位,这种艰难的比赛过程你们两个也经历了。现在对奥运有一个什么样的理解?

李子君:我觉得在奥运赛场上谁也说不准会发生什么,因为比赛真的很无常,我想浅田真央她们真是特别希望争取前三名,她可能更希望得到奥运会这块金牌,所以她们心理压力可能更大一些。但是对于我们来说,因为是第一次参加奥运会,只是希望能把自己最好的水平展现到这个舞台上。

主持人杨阳:在比赛之前有紧张吗?

李子君:还好,我觉得这次比赛并不是特别紧张。

主持人杨阳:会有一些害怕的感觉吗,因为那么大的场地,那四分钟,全世界的人有看你一个人在表演?

李子君:说实话我这两天真的不是特别紧张,更多的是兴奋,因为我还是比较享受这个过程的。

主持人杨阳:这么小的小朋友能这样理解奥运会,真的是很棒。可欣呢,你觉得奥运会之后和你之前的感觉有很大差别吗,对于奥运的理解?

张可欣:奥运会是四年一次,四年一直在为奥运会努力,夺冠可能的另一面就是大冷门。因为希望拿冠军给自己压力比较大,就会出现失误,所以自己还是先想着做好自己,发挥出自己最好的,成绩不是很重要,不让自己有后悔和遗憾的地方。

主持人杨阳:这次冬奥会会是自己一个很好的记忆吗?

张可欣:当然,这次真是一次非常宝贵的人生经历,非常难忘,自己真是没有遗憾,感觉我又再一次地战胜了自己。要说不紧张,根本就不可能。这也是很大的一个赛事,在上场音乐响起的那一刻不管怎样,你都要勇敢地面对,所以没有退缩的余地,就要勇往直前。

主持人杨阳:所以还是战胜了自己,完成了这个比赛。李指导,这两个队员跟你一起练多久了?

李明珠:她们是2008年的9月份在美国待了将近一年的时间。那个时候君君可能是五十多斤,又瘦又小,当时没觉得。现在再回过头来看当时的照片,小脸就不那么小了,当时还没有那么大的感受。后来她们回来待了一年,从2009年到2010年,我2010年7月15号回去的。所以到现在为止从2010年到现在应该是快五年了。

主持人杨阳:她们的变化是不是非常大?

李明珠:非常大,从外形上的变化,到思想上的变化,到技术上的变化,再到她们对花样滑冰领域认识的变化。尽管每天和她们在一起,但还是看着她们不断地成长。包括刚才她们讲的这些,我觉得是她们心里的成长过程。因为这一次奥运会对她们来讲,主要还是一种历练、学习、成长的过程。我想她们的目标应该是下届奥运会,无论是从技术,从比赛经验方面,应该都会更成熟的。在这个过程中,她们不断地去体会,不断地对花样滑冰了解和真正地认识,因为我们不是老是排着队走道,我们最终的目的是怎么能拿冠军。你看着别人拿冠军我们是一种羡慕的心情,如果自己有一天能够够到这个冠军,我想她们个人的感受就更不一样。所以我也非常希望她们通过这个奥运会,能真正体会到更多的东西,对花样滑冰在理念方面有认识,能够帮助她们在今后的训练怎样不断地提升自己,让自己更有竞争力,都是看着别人拿冠军,希望她们有一天能够自己拿冠军。

主持人杨阳:我觉得花样滑冰这个项目还是很适合亚洲人的,特别是近两年,包括男单上,日本选手进步也非常快。我们还是比较适合这个项目的,您觉得呢?

李明珠:是这样的。从男单,包括现在亚洲的包括美国的,不要说他的国籍,就是从我们人种方面来看到底适不适合,其实是适合的,包括艺术表现。只是我们国家花样滑冰发展得比较晚,对于花样滑冰这种认识,这种理解我们还是会有一些偏差。你怎么去拿这个冠军,为什么裁判那么给我们打分,为什么我们的想法会和裁判的想法有脱节,有时候在比赛或者训练中会遇到这方面的问题。比如裁判给她打这个分,她就觉得这个分不合理,这肯定是在理解和认识上有差异的。他是这么看的,你是这么看的。

如果说我们在规则、理念方面能够认同的话,其实是可以达到的,亚洲人是完全具备这个能力的。

主持人杨阳:君君和可欣你们两个在目前为止也自己心目中的偶像吗?花样滑冰上女单也好,男单也好,包括双人滑冰,谁是你们心目中的偶像,或是自己想成为像谁那么有成就的奥运会冠军?

李子君:说句实话我真的挺佩服金妍儿的,因为我看她从小到大的比赛基本没有太失常的时候。她已经是参加第二届奥运会,而且也是老将了,能发挥到这么完美真的非常不容易。我真的特别佩服她心里的承受能力,抗压能力,以及她的技术。

主持人杨阳:就你自己现在来分析,她是如何成功的?或者你除了佩服,你要学习的地方在哪?

李子君:训练特别刻苦,特别认真。我佩服的其实还有浅田真央,这次她在精神上,我真觉得有很多值得我们学习的地方。因为在之前比赛那么大失误的情况下,能滑得那么完美,而且大家都劝她放弃跳三圈半,但是第二天还在坚持,真的是去拼了,这个精神真的非常值得我们学习。

主持人杨阳:那可能就是一个目标,是她为花样滑冰所奋斗的目标。你自己的目标是什么?全满贯?

李子君:还是希望能脚踏实地地把握好每一天的训练,争取在每次比赛上不留遗憾,都能完美地发挥出来。

主持人杨阳:刚才你讲金妍儿,从小到大她的比赛都没有失误。运动员只有在平时训练的时候,包括庞清、佟健、赵宏博他们来也说了,就是平时练到了,所以才带着那种底气去比赛,在比赛的时候基本不会发生意外,保证完成那种水平,是吗?

李子君:是。

主持人杨阳:所以君君回答得很棒,每天脚踏实地地不去想我的目标是什么,我的目标就是每天脚踏实地地练好每一天。那可欣,有没有偶像,还有你的目标?

张可欣:我感觉应该是小雪姐和宏博哥,因为他们的毅力和坚持,为了自己的梦想,可以重新站在这个赛场上。大家都知道在他们的年纪不像年轻的运动员体力各方面那么强,但是他们还是选择再次回到冰场上实现他们的梦想,这特别感觉让我敬佩。

主持人杨阳:你自己的目标呢,像他们一样参加四届冬奥会?

张可欣:那个太遥远了,不敢想。同样是做好每一天,做好当下,脚踏实地走好每一步,不让自己有遗憾,不让自己有后悔。

主持人杨阳:你为什么在微博上还写可能要退役,要放弃,那是自己的一种发泄吗,因为很多网友都非常喜欢你们两个,特别关心你们?

张可欣:计划没有变化快嘛,也不是最终的决定。

主持人杨阳:可能当时发的时候就是发泄一下当时的情绪而已。

李明珠:有的时候可能是一种触景生情。

主持人杨阳:有的网友说,包括你自己也说在冰场的时候就不会笑了,其实刚刚跟李指导也在聊这个事情,李指导会不会根据队员不同的情况,包括她们的编舞、音乐和选择的时候结合一下。因为我们也说了俄罗斯的尤丽娅,毕竟我们看到的是当地的直播,在直播的时候会放每一个人的小宣传片,我就在想,这个宣传片里她都不笑,给我的感觉她好像也没有笑过,但是她能够通过她的肢体语言很好地表达出来自己的感情。

李明珠:其实在选择音乐方面,还是应该要根据这个运动员的特点,。我们根据运动员的特点,会包括几个方面,比如说运动员的性格,还有运动员的肢体动作。有的人的动作非常有力,你可能就会选择一些节奏快或者是比较有力的,或者有的人喜欢欢快的,她的性格必须就很欢快,有的人喜欢强硬的。选择音乐的时候,会根据运动员的性格特点选择一些音乐给她们。

主持人杨阳:其实刚刚也讲在冰舞和女单方面,可能我们相对薄弱,像她们两个完成三连跳包括三连三都特别好,在技术难度上已经达到了一定的高度。但是从艺术表现力来讲和其他选手稍稍差一点,您在平时或者我们国家队在备战的时候,今后的发展方向这块我们应该如何提高呢?

李明珠:其实您很客气,我们在这方面还是差距蛮大的,确实我们也应该具备相当的竞争力。我想运动员的表现包括几个方面,在技术方面,除了你完成分这是基本的。第二个是质量。在裁判打分上英文叫做GOE,就是它的加减分。第二个是艺术表现,又分成五大项,如果花样滑冰本身这个比赛结构就已经出现了这么多的元素部分,那很自然我们在训练当中也要把这些元素部分放到训练当中去。我经常跟她们讲叫同步训练。所以这对我来讲是非常重要的。在这个过程当中,除了你脚下技术、完成难度技术、对动作质量的要求,比如说对音乐的感受,我基本上在训练上是要求同步的。

这里面也确实存在着一个理念的问题,我们确实是要意识到这方面。再一个就是执行过程。除了我们理念上对这个有一个认识之外,在执行当中,我们花样滑冰有的时候就是要不厌其烦的,做一些琐碎的小事,可是就是这些很细小的东西真的取决了你的成败。所以你看我们比赛中高水平的运动员,技术分上我们也有差距的,表面上看好像我们的技术跟人家差不多,但是如果细看起来我们比如动作的质量,还是有差距。比如说美国的葛瑞斯,你看她那个落冰,那些都是影响你的动作加减分的。还有为什么大家那么喜欢尤娜,她上届奥运会滑得非常非常棒,由于她所有的跳跃之前一点减速都没有,完全是在节奏中哒哒哒哒,完了就跳。所以这个跳跃和你前面那种等啊等啊等的感觉,那一定是有差距的。

平时你看着觉得这些无关大局,没有什么了不起的,不是什么重要的事情,可是真正到了比赛场上这些东西都是细小的,裁判就是在盯你这些,加减加减。再就是像你旋转的速度,同样一个旋转,同样一个四级转,你的旋转速度,那个过程变换得短,这些都是考虑因素。可是这些训练当中看上去都是小事,最后累积起来就不小。你就看高水平的运动员,最后除了完成技术之外,都是加分加分加分。实际上这个是影响到艺术分的。如果你技术完成得非常好,那么流畅,本来第二个分也有一个流畅性的问题,如果都是歪歪扭扭的,那滑冰技巧也不存在着流畅。当然第二个分是更细的,对节奏和音乐的表达和肢体的动作是否到位。如果肢体的动作是否到位,比如随便一个肩和背,你看我们的科斯特纳,你看她的动作,每一个动作,那个扶腿,那个肩,头,让你挑不出一点的瑕疵,这就叫完美。所以你看场上9个裁判,他们每年都在盯,都在看所有优秀的运动员,他们在看的时候非常细。这些东西回我们在训练的时候认识到了,我们就要执行,所以执行是一个非常艰苦的过程。我们能按部就班地走好训练当中扎实的每一步。

但是有的时候我们训练还会说算了吧,拉倒吧,多多少少会觉得这其实也没有那么重要。可是这个过程它会形成一个习惯,这个习惯对你今后又非常重要。所以花样滑冰真的就是一个细活、慢功,要不厌其烦的。所以你看俄罗斯很著名的教练米申,他说女单的教练是最危险的教练,因为我们要面对非常多的问题,女孩子发育的问题,比如说体重的问题,但是有些男孩子至少不存在这些问题。你看上去不就控制个体重嘛,但是真的是在每一天都是非常辛苦的。所以回过头来就又需要运动员的意志、品质,作为女单运动员真的是很辛苦的。

主持人杨阳:君君你们两个是怎么样的感觉?像平时每个细节教练都对你们有很严格的要求,会不会有一种,教练你怎么总说总说呀,会不会有一种逆反的心理。因为我也是从那个时候过来的,有的时候会出现,“教练说了,我知道了,别说了。”会有这种感觉吗?

李子君:其实训练的时候,时间长了真的会有这种感觉,觉得已经挺累的了,还差这些吗?但每次比完赛以后,回去总结,真的会发现这些小的细节真的很重要。尤其是这次奥运会真的发现了。好比短节目联合转,我觉得只是少一个圈数的问题,但是没想到把所有的级别都给我降到基本级了,所以那个动作没有分数了。

主持人杨阳:所以影响到你的总分了。现在想对教练说点什么?

李子君:当时的提醒是对的,我听就好了。

李明珠:这就是年轻人需要过渡的过程,每个年轻人都摆脱不开这个,她都有一个成长的过程。我也年轻过。

主持人杨阳:对,我们都年轻过。宏博现在带张昊(微博)和彭程,他有说之前我跟你们说了那么多,你们都不往心里去,张昊参加国际届冬奥会,但是彭程没有参加过,就是说你说再多也没用,现在明白了吗?那个小女孩点点头,明白了。我说有的时候就是这样,可能教练说的或者外人说的在多这个事有多么重要,或者怎么样,他们可能都意识不到。可欣是这样觉得的吗?

张可欣:以前多少会说多了肯定会不理解,但是这两年随着年龄长大了,能理解老师的目的,都是为我好,所以慢慢就会按照她的做,能听进去,因为大家都是一个目的。所以现在也能理解教练当时的做法。因为当时小,所以也需要反复地说,要不自己有时候,路就会往偏了走。所以现在除了感谢,还是感谢。

主持人杨阳:想不想借我们这个平台在这儿跟教练表示一下,你们两个人每个人跟教练说一句或者一段,都可以。

李子君:我觉得从2008年的时候,那时候我还特别小,在国内什么成绩也没有的时候,去美国练这么多年。回来之后这么多年李老师一直带着我们,这几年的感觉提高非常大,在这过程当中肯定会有很多酸甜苦辣,训练有时候确实很苦,可能也会跟教练有矛盾,其中也会有误会,但是在比赛其中也尝到了甜头,我觉得能走到今天这一步真的非常感谢李老师。

主持人杨阳:非常好,可欣呢?

李子君:李老师从美国回来,一直在教导我们,细节各方面都会比以前更注重了,有提高。我感觉最重要的就是去年曾经多次想过要放弃的时候,李老师一直都没有放弃过我。而且多次地在劝我回来,就是希望能帮助到我,也是希望帮助我完成冬奥会这个梦想,不希望我有这个遗憾。所以现在我做到了,李老师,谢谢。

主持人杨阳:李指导听完了之后很高兴?

李明珠:我真的很感动。说句实话,教她们有时候我心里面真的是很矛盾。我一直在想怎么能够让她们尽快地提高,当然我也知道她们是90年代的孩子,尤其是现在在国内每一家只有一个孩子。其实有的时候觉得比国外的孩子更娇贵,因为国外的孩子是超过了18岁,你给我干活,我给你点钱,意识还是会有一些差异。但是现在国内的孩子,家里四个老人,爷爷奶奶、姥姥姥爷、爸爸妈妈。说句实在话对她们的管理我一直挺纠结的,如果我过分地严格管理,跟当下的环境又有点格格不入。但是如果不这么严格地管理,要想在短时间内尽快地突难度,不断地在艺术表现方面修饰,还要带着她们不断地适应新的比赛场,增长她们的比赛经验,这个过程我一直是有紧迫感的,所以对她们要求上也是比较严格的。其实有句实在话,我自己心里面也是挺心疼的,挺纠结的,这面想着多理解她们,那面又觉得你要是这样做的话不行。因为竞技体育就是,你慢就是退,你停一定得往下掉,她快,你得比她还快,我们才能超越她。其实在这个过程中我是很纠结的。

但是刚才这两个队员她们能够这样说,我真的是很感动。有的时候我也跟她们发脾气,但是她们最终能够理解,非常感谢。当然这个感动我也是为她们高兴,我觉得她们真的长大了,她们真的是知道老师希望你们,包括国家希望你们能够好,对你们个人。包括你们自己的父母在这一路过程中,我们都不厌其烦地渡过每一个酸甜苦辣,但是她们自己从心里面真正意识到这个,我就觉得她们真的是长大了。我非常希望她们除了自己内心的成长,对花样滑冰的领域、理念有了解。因为她们两个都非常有潜力,各有各的特点,君君有君君的特点,可欣有可欣的特点,如果她们两个能够把长处发挥到极致会非常非常好。所以我也非常期待着那一天,能够看到她们像我看到金姸儿一样,站在世界的最高领奖台上。

主持人杨阳:我们还是借用君君的话说,我们活在当下,一步步地走好。我们还有一个多月就世锦赛了,希望那次比赛上能够看到两位小朋又给了我们一个全新的花样滑冰的女单展示。在这儿非常感谢三位能够来到我们的直播室,谢谢。

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