11月17日20点，中国男足将做客香港旺角大球场，在世预赛亚洲C组关键战役中面对中国香港队。这将是国足不容有失的生死战，如果不能赢球，将极有可能无缘下一阶段的12强赛。只有胜利，才能让国足掌握出线命运的主动权。中视体育为此专访了中国足球名记，体坛周报副总编辑马德兴，让他谈谈自己眼中的生死大战，国足前途等。
马德兴，著名足球记者，体坛周报副总编辑，以“敢于说话”、“敢说真话”而著称。1996年3月，戚务生率国奥队兵败吉隆坡后，因一篇《中国足球十问》在当时引起圈内外一片哗然，后被迫离开中国体育报业总社并遭有关方面“封杀”两年多，是中国体育新闻界因一篇文章而丢掉公职的第一人。1997年1月转入湖南《体坛周报》工作。自2001年起任《体坛周报》副总编辑至今。人称“空中飞人”，一年内有近9个月时间在国内外实地采访。
中视体育：如何看待佩兰对国足的作用？他是固执还是保守？是艺术大师还是经验缺乏？
马德兴：我觉得现在这个时候，讨论这个问题有点不合适。因为中国队马上就要和香港队比赛了，现在比赛临近，也是世界杯预选赛。现在讨论这个问题是对球队的不负责，也是对主教练的不尊重。从他上任那一天开始，中国足协把中国队交给他了，他有权利义务，他有自己的选择，他对于自己的选择就要承担责任，我们讨论是不是有人在幕后操控他的队伍之类的这些问题就没有任何意义。你比如说，举个很简单的例子，因为中国队在这次世界杯预选赛中，主场同香港队打拼，然后客场同卡塔尔的比赛，零比一输了。然后大家又在谈他说我们请来的是废柴。各种叫骂声，指责声不断。要求下课。我们似乎忘了今年一月份亚洲杯比赛中国队小组赛三战三胜的时候，所有各界各方面人士，又开始全面的各种神话。从神坛到地狱再到人间，只是一步之遥。所有的这种情况的出现仅仅只是一个结果。我们在评价一个教练，评价一个人的时候，我们评价的标准，我们评价的体系是什么，这么多年来，在中国足球的整个问题上，很重要一点，中国足球不完善不完整，同样一个问题，我们对于整个事物对于整个球队表现，我们缺少一个评价体系，到现在为止，评价体系是什么，我们没有。所以呢，我们评价仅仅就是成绩。零一年世界杯出线了，是怎样的情景大家都有印象。零一年世界杯出线了，老米就是神，把他神化。零二年三战三败，一个球没进，我们又把老米批成什么样。在这个过程当中，中国足球这么多年来，反反复复，在这么个恶性循环当中，成绩好了马上就捧上天，成绩不好马上就甩入地狱，成绩好了有偶然因素和必然因素，成绩不好同样也有偶然因素和必然因素，这么多年来我们没有建立客观科学评价体系，仅仅只是根据成绩，对待整个足球的认知也好，认识也好，仅仅只是一个成绩。在这种情况下，尤其这个时间点来讨论佩兰，究竟是好与不好，我觉得很难说。不同的人，缺少客观公认的体系，站在各自不同角度，站在各自不同利益角度，都会有截然不同的观点和看法，这就很正常。因为你大家对整个中国足球的认知没有形成统一的认知和认识。所以就各说各有理，很难去评判，究竟是对与错。
对于究竟是固执问题还是保守问题，我觉得有些时候很难去评判。举个很简单的例子，当年，从97年开始之后，我们请了这么多外籍教练，在这个过程中，几乎每一个教练都被指责为固执或者保守。因为我们对整个中国足球的认识，自身认知上的不足导致的这些问题。其实就是当我们请来一个教练的之后，任何一个教练都有自己的固定的技战术理念，都有自己的足球哲学，他的整个足球哲学，足球指导思想指导理念，决定了他的整个技术战术，决定了他的用人，中国没有足球哲学，足球理念。反正就是成者为王，败者为寇。赢了是英雄，输了是狗熊。在整个过程当中，中国没有这样的理念。往往很多时候，同样是一个人，对于一个球迷，结果好的时候是评价是不错的，结果不好的时候评价是很糟糕的。这就是导致混乱的根本原因。因为我们足球哲学指导思想。所以在目前这个情况下，看着好像都有理，但是看着好像又都没有理。你不知道哪个东西是对的，哪个东西是错的。从另外一个角度来讲，中国足球目前远离世界足球，远离欧洲足球，我们所看到的只是表象，我们不了解欧洲足球的内涵和精髓，好像是看了几场欧冠比赛就认为欧洲足球是这样那样的，究竟是为什么，怎么回事，其实我们都是一知半解。用自己的认知来评判别人的东西，在这种基础上，很难去说这个教练是好还是坏。
关于是艺术大师还是经验缺乏。举个很简单的例子，比如佩兰和特鲁，中国球迷更认可特鲁，因为在日本执教的时候能够率日本足球发生根本性的变化。然而在法国是认可是佩兰的，是不认可特鲁的。因为一个是在国内发展联赛的教练，一个是援外的教练，我们对两个不同的体系，产生了截然不同的结果。
中视体育：佩兰给中国带来什么？应该吸取什么教训？
马德兴：现在还不是盖棺定论的时候，现在很难有个明确的说法。关于取得教训，佩兰本人也是不断修订自己的方式，改变了自己的方式。比如说，一些球员进不了国家队，一直被排除在外，这次打不丹的比赛，都让他们上了。我觉得佩兰也不是神，他也是人，他也会出现这样或者那样的问题。但是我觉得对于这样一个教练，我们应该允许他犯错误，也应该允许他去改正错误，改变自己一些东西。有些东西他自己慢慢会有认知，会有认识，不管是佩兰，还是之前在中国执教过的米卢也好，里皮也好，他们在执教过程中都避免不了这样或者那样的问题，他们也是见过世面的，他们会在整个执教过程中，改变自己，调整自己。
中视体育：如何看待国足的前途？
马德兴：目前国家队在40强赛没有盖棺定论之前，整个队伍依然有很大希望去有进军12强赛。尽管目前中国队争取小组第一不存在了，但是争取四个成绩最好的第二名去努力，针对这支国家队而言，最终的目的不是进军俄罗斯世界杯，或者是瞄着2020年世界杯。这支队伍他们可能会朝着世界杯去努力，但最重要的我觉得是延缓中国足球目前整个下滑的速度。很重要一点，目前中国青少年球员后辈人才严重匮乏，严重不足。在目前这种情况下，我们这支国家队队伍的使命，如果能进12强，已经出色的完成了他们的义务，至于进军俄罗斯世界杯，我觉得希望不是很大，当然这不意味着我们的教练我们的队员不会去努力，他们肯定会全力去争取，但是对于我们外界而言，我希望我们要对这支队伍有个准确的定位。
中视体育：我们需要什么样的主教练？
马德兴：讨论这个问题又回到从前的问题，我们究竟想得到什么。比如说02年世界杯的时候，世界杯之前，我们希望进世界杯，我们需要有经验的教练。我们请了米卢，后来我们进了世界杯，但是进了世界杯又怎么样？02年世界杯中国足球是一个转折点。02年进入世界杯之后整个中国足球进入了全面的滑坡，导致现在中国足球是这样的情况。我们选择一个什么样的教练，并不是取决于教练有什么样的候选人，或者说有什么样的教练。而是取决于我们究竟想要什么。我们是想要改变目前中国足球的现状，还是改变中国足球水平低下的状况，还是只进一次世界杯过把瘾就完了。所以我们需要一个什么样的足球发展体系。而且整个过程中，教练只是一个缓解，并不是起决定作用的，我们的体系在什么地方，我们架构在什么地方，如果这个不明确的话，你什么样的教练来，对于整个所起的作用，发挥是完全不一样的。但是，这么多年来，我们把所有希望，把所有宝压在一个教练身上，指望一个国家队教练能够改变这一切。但是一个国家队教练来了，里皮来了，能不能改变中国足球水平，答案是肯定的。但是提高幅度，提高程度是怎样的，这是很难回答的问题。没法假设的问题。我们的紧邻韩国为什么能稳健的进世界杯，他们不是教练员的问题，而是整个的一个体系。韩国日本已经把这个体系给建立起来了。对于中国足球而言，我们需要建立，包括现在改革。改革的目的究竟是为了什么？是为了短期之内出成绩还是为了把整个中国足球的整个这个体系重新建立起来，一个重新建立这么一个过程。我觉得我们这个问题必须要搞清楚，我们不要以为中国只有现在一谈改革，总是指望的马上中国足球的成绩就能吃上饭。这是非常不现实的。
中视体育：国足现状怎样？现状该谁买单？外教好还是本土教练好？
马德兴：现状不容乐观。很重要一点，目前青少年整个人才储备非常不够。在2015刚刚结束中超联赛颁奖中最佳新人空缺，我们没有很好的人才成长起来，这决定了国家队的现状和水平。出现这样的情况不是这一代人，或者上一代领导人的责任，而是多年的积累的过程，多年来积累的问题，谁来负责，不是具体哪个人，而是这么多年来，所有各界领导班子都需要为此承担责任。
我个人感觉就目前现阶段而言，甚至包括未来五六年之内，国家队主教练聘请老外比较合适。现在中国有一批四十岁左右的年轻人，如果创造更好的条件，努力培养这些年轻教练的话，他们是可以顶上来的。最终中国国家队教练应该由中国人自己来带。但是现阶段还是外籍教练比较好，原因我就不多说了。
中视体育：目前中国队缺乏什么？何时能进世界杯？青训如何搞？
马德兴：目前中国队缺乏东西太多，各方面都缺。目前很重要一点，中国足球最高的管理者没有把心细放在中国足球上，没有把中国足球当事业来搞，而是总想着谈体育产业，谈钱的问题，缺少起码的责任心，责任感。
何时进世界杯的问题，我给不出时间表，但我想说的一点是，自从1990年意大利世界杯赛以来，每一届世界杯的所有亚洲的参赛队，他们在获得世界杯参赛之前，他的国家青年队或者是国家少年队全部都参加过世青赛或者是世少赛，还没有一支参加世界杯赛的队伍说他的国青队或者是国少队他没有参加过世青赛或者是世少赛。换而言之，就是当我们在讨论中国国家队何时能够进世界杯赛的时候，我们首先需要回答这样一个问题，就是中国的国青队，中国的国少队，何时能够进入到世青赛，或者世少赛，这一层面，我想中国队什么时候能够进世界杯，肯定是在中国的国少队进军世少赛，中国的国青队进军世青赛之后，如果这两支队伍，始终没有起色，参加不了世青赛或者世少赛，那么我想中国球迷就不要做梦，让中国的国家队能够进入世界杯。从本质上讲，我个人感觉中国足球的口号应该是让中国国少队进入世少赛，国青队进入世青赛。在此基础上，然后再提让中国国家队进入世界杯。这是一个逻辑关系的问题，我们不能把中间的逻辑关系次序给颠倒了，如果只提中国国家队进世界杯，而不提中国国青队国少赛进军世青赛世少赛，那么中国国家队不仅未来十年，是不可能进世界杯，这是足球发展规律问题。这不仅中国足协领导人要有这样的认知，中国足球舆论界都需要有这样的认知。
中视体育：根据国足现状存在的问题，该如何解决？
马德兴：坦率的讲，比较遗憾，缺少一个明白的好领导。所以这是中国足球最大的问题。在发展中的瓶颈，所有领导都是国家体育总局领导指派，但是指派出来的人，没有一个领导能把足球搞好，球迷也好，百姓也好，有很多想法和建议。但是再好的想法，再多的建议，如果我们没有一个好的领导，没有一个好的明白人，没有一个好的引路人，那么中国足球再有大的政府重视领导，中高层领导重视再由整个再上升到更高的国家战略，恐怕也很难有很大起色，因为很多具体的事物具体的事情需要有具体的人来干的，这个领导人是非常关键，而中国足球现在最缺乏的最核心的问题就是缺少这么一个领导人。
