特约记者任磊郑州报道
从1994年到现在，胡葆森的建业集团投资足球已经17年，河南建业(微博) 也成为中国足球史上资格最老的地产足球俱乐部。17年前，胡葆森在足球圈里看到的同行只有王健林；如今，陪他玩的是许家印、宋卫平、张力(微博)等许多大佬。对火热的“地产中超”，他似乎比别人更加警醒。
地产泡沫？这需要比较
体坛：当前在国家调控下，房地产经济遇冷，“房产中超”却越来越热，原因何在？投资足球的回报，难道超过了房地产本身？
胡葆森：这不是偶然现象。近十年来，中国的城市化进程非常快，而在这十年当中，房地产企业是发展最为迅猛的一个行业。在此过程中，催生了一些大型甚至超大型的房地产企业，它们具备了搞足球的经济实力；同时它也需要一个载体，来反映它蓬勃发展的势头。
反过来看，工业现在处于调整期，大型的多为国有企业；农业现代化正处于起步阶段。所以，有能力、有机会搞足球的，主要就是房地产企业。
体坛：有人认为这是房地产经济泡沫向足球产业的扩散，你同意吗？
胡葆森：我不赞同这个说法，房地产经济是否“泡沫”，这需要一个量去比较。中国的地产行业没法与国外比较，在过去一百年间，不管美国、英国还是日本，都没有像中国的城市化进程这么快，中国的地产行业相对比较特别。至于地产足球，国外似乎也没有这样的例子，这是中国一个特有现象。
体坛：随着国家对房地产经济的调控，房地产企业可能资金链越来越紧张，那么会不会有一天“房产足球”都崩塌了？绿城不久前宣布考虑转让，会不会是房产足球由盛转衰的转折点？
胡葆森：目前，房地产遇到了最严峻、最寒冷的冬天，它会持续一年、两年还是更久？还不好说。足球对某一产业过多依赖，风险系数就会加大，这不是好事。所以我认为，关注足球的企业应该更多一些，比如说日用消费品、商业等，不应该大部分都是房地产。
绿城还没到卖队地步
体坛：恒大进入中超后，大大提高了中超的观赏性的竞技水平，但也提高了中超的门槛，今年内外援价格飙升。你认为这是好事还是坏事？
胡葆森：恒大像打排球一样高举高打，做事调子高、标准高，水平也比较高。这是一种风格，就像北京足球“小快灵”，徐根宝的足球“抢逼围”一样，每个企业的风格不同。至于建业，我们还是秉持“理性、稳健、恒久、进取”的理念。
恒大的高投入，也带来了高产出，确实给中国足球带来新的东西，在球员的工资待遇上有了很大提高，同时也有更多高水平的外援加入。这样的做法能为中国足球的进步带来什么？需要时间去印证。至于有没有负面的影响，两三年之后才能有个阶段性的看法。
体坛：绿城比建业进入足球圈晚了4年，但也算是老资格。近日绿城宣布球队可以转让，宋卫平也承认绿城集团有点缺钱。你对此怎么看？建业会不会也有这一天？
胡葆森：我认为媒体有些小题大作了。类似的话我以前也说过，如果有更好的企业愿意接手，我也可以让出来，但是我没有天天说。宋卫平只是被问到这了，才说这样的话，你看他也没有天天说这话。
绿城的资金问题是个不争的事实，但是养活一支球队应该还是没问题的。指望卖一支球队那几千万贴补企业，没有太大意义。最起码，他现在还没有进入实质性的要卖球队的阶段。
体坛：以搞地下商城起家的人和集团在陕西投资球队4年，但没有得到想要的政策和利益，于是欲南迁至贵阳，寻找新的政策支持。“房产足球”此时似乎体现出了“无根”和“逐利”的本色，对此你认可吗？
胡葆森：这是一个企业的行为，我认为可以理解，无可厚非。如果要说到企业“逐利”的问题，每家企业搞足球都有不同的目的，有的是希望为企业作宣传，有的是借助于足球更好地同当地合作，我认为这些都可以理解。但建业搞足球这么多年，我从来没有打着足球的名义向政府要过什么，我不是自夸。
中国足球问题在体制
体坛：国家队被淘汰后，国字号进入漫长的“冰河期”，中国足球整体环境仍然低迷。你对未来10年中国足球的发展方向怎么看？中国足球应该从哪里抓起？
胡葆森：大家都说联赛是中国足球的根本，只有联赛搞好了，中国足球才能强盛，我认为并非如此。中国足球搞不好，根本原因在体制，中超只是表象；中国足球队出不了线，也只是结果，而不是原因。联赛只是一面镜子，照出了中国足球的问题所在。
联赛的问题主要是，俱乐部没有造血功能。2009年我作为人大代表曾经提出过，中国足球职业联赛要发展，俱乐部应该具备自身的造血功能，这是一个必要条件。但是目前实现不了，至少需要3到5年的时间。很多企业在足球上进进出出，是看中了足球的广告作用，他们并没有把足球真正当做一个产业去做。
体坛：你说的“体制性”问题在哪，怎么解决？
胡葆森：昨日之因，今日之果。昨日之因，要追溯到十几年前，十几年前开始职业联赛的时候，注册球员的数量好像还不少，现在能有多少人？怎么越搞越倒退了呢？跟日、韩比较一下，就能看出差距。
另外，各级政府对足球的关心也不够。现在有个比较极端的说法，如果高考，足球好的能加分，或者足球成绩作为中小学生考量的一个指标，你看能不能搞好？当然这只是句玩笑话，但你看看现在有多少孩子踢足球。只有足球真正的进校园，踢球的多了，中国足球才有希望。
还有，在城市化的进程当中，群众健身的场地却没有跟上步伐。不说别的，全河南一百多个县，有没有一块正规的带草坪的足球场？就说全省十八个地市，带草坪的足球场不会超过十块。河南有一亿人，足球场的数量跟人口匹配吗？其他省市又怎么样？我想有一些还不如河南。
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