罗宁：国安太有人情味被坑了 中信退出有前提

12月中旬，北京经历入冬以来最寒冷的时段。15日这天，北京国安俱乐部所在的工人体育场寒风四起，即使在办公室里，人们都一边搓着手脚，哈着气说：“好冷！”

这一天，北京国安名誉董事长罗宁大部分时间都处于奔波状态。虽然是国安的当家人，但罗宁的办公区域并不在工体18看台一侧的国安俱乐部内，而是在几公里以外的中信集团大楼里。当天上午，罗宁驱车前往工体，和俱乐部总经理高潮就新帅帕切科的合同问题做了最后的碰面，中午的时候，他拿着帕切科的资料和合同向中信集团副董事长李士林汇报情况，两人此次的见面十分短促，罗宁简单说了一下新帅的情况和合同，李士林对罗宁表示了充分的信任，只扔下一句：“这事你定就行了。”中信大老板和国安当家人前后不超过一分钟的对话，国安新赛季主帅就此敲定葡萄牙人帕切科。

当晚6点半，北京国安俱乐部，按照原先的计划，罗宁将携新帅帕切科一同出席国安答谢赞助商的晚宴，并正式与其签订了为期一年的合同。结果，在所有人翘首以盼的时候，帕切科却始终不见踪影，最终俱乐部告知：由于家人病重，帕切科当天下午已经返回了葡萄牙。而就在事发的两小时之前，罗宁还与记者在中信大楼里大谈新帅帕切科，展望新赛季，访谈结束之时，罗宁还说，当晚帕切科会出席在晚宴上，正式亮相。

短短两个小时后，罗宁面对的局面已经完全不同，记者在国安晚会结束后与他通话，他已没有之前的昂扬，只是语气低沉地表示，稍后给记者回电。

尽管帕切科还存在与国安继续合作的可能，但在这样本该给艰难的选帅画个句号的夜晚，在这样国安举行史无前例盛大晚会的夜晚，这样的状况实在让人始料不及，没有人能做到真正平静对待，毕竟，这种状况有点添堵，而且未来一下子从清晰再次陷入迷茫，一旦帕切科爽约，罗宁将面临更混乱的局面。

帕切科对国安了解深刻

《足球》：有人为国安算了一下，从9月份公布下赛季要选洋帅开始，到国安最终敲定洋帅，一共用去了90天，这似乎是中超最难产的一个选帅过程，您之前有想过，会经历这么难吗？

罗宁：我当然想越快越好，但快不代表就能凑合，随便找一个来，这样很容易，这并不是我们的目的。国安选帅很早就确定了大方向，洋帅、名帅、适合国安、最好了解中国足球，在圈定的范围之后，我们当然要经过详细的甄别思考。至于确定的时间，我们一直以“不耽误事”为底线。什么叫“耽误事”，球队集中，应该开始战术演练了，还没确定主帅，那才叫耽误事。今年没有YOYO体测，现在球队集中，还只是处在体能恢复阶段，这个时间确定主帅，不耽误事，所以不能算晚。

此前一直传说，国安要选的是文加达，而并非现在确定这个帕切科，中间发生了什么样的变故？

我们确实一直在和文加达进行沟通，从11月末开始的吧，有经纪人想我们推荐文加达，这个人上赛季在韩国首尔FC执教，带队拿了K联赛冠军，我想韩国联赛再怎么说也比中超水平高点吧，从亚冠成绩上就能看出来。把人家联赛冠军教头弄过来带国安，从各方面来说都应该挺不错的吧。后来双方进行沟通，我们希望能和文加达见面好好谈谈，但对方把时间一拖再拖。原本说14日和我们联系，结果一直没有消息。我们也不知道他是否真的有诚意过来执教，当时也有几个备选，最终从中挑选了帕切科。

您对帕切科了解吗？

都是通过经纪人介绍的，他在当球员的时候就是国家队主力后腰，球员经历不错，当教练之后也可以啊，在欧洲，他的名声应该比文加达响吧。最起码你问莫里尼奥的时候，他也许不会记得文加达，但一定会记得帕切科，因为帕切科早年带队的时候赢过莫里尼奥，后来再交手的时候，好像还说了几句莫里尼奥的坏话，这人是挺有性格的。

在您和他接触的过程中，觉得帕切科是一个什么样性格的人？

据说此人很职业，在与我们谈判的时候，人也比较和善。之前俱乐部也和其他教练见过面，但几个高层和他交流过之后，最后得出结论，帕切科是对目前的这支国安了解得最为深刻的。

价钱方面呢，是像外界传说的80万美金那么高吗？

具体多少不方便透露，但绝对没有那么高。应该说在价钱上，我们还是找到了一致。这个钱我觉得我给得值，他也觉得他拿得舒服，就是这么一个平衡点。

选帅，今年算不上最纠结

今年的选帅，是不是您掌管国安以来，最纠结的一次选帅过程？

要说最纠结，还真不是今年，是去年（2009年）。当时我们已经料到，土帅在和洋帅之间，肯定会有一定的差距，但考虑到球迷、媒体的感情，我们还是起用了土帅。不是一直有人说国安没有人情味么，其实真正了解实情的人都说，国安就是太有人情味了，把自己坑了。今年赛季末，小格受伤，之后离队，又有人这么说。实际上即使他不受伤，我们明年也一样不会和他续约的，虽然小格人品不错，而且是一个很敬业的球员，但我们球队还是以成绩为目标的。

此前国安也有几个目标人选，包括金学范、吉马良斯、文加达，但最终都没有谈成，俱乐部有没有什么要反思的地方？

外界关于国安选帅已经传出了不少负面消息，但其实俱乐部高总 （高潮）、魏克兴和几个翻译，几个人每天都在忙这些事，从来就没有闲过。有些人是我们诚心找，但人家未必诚心来，这毕竟是一个你情我愿的事，不能够强迫别人吧。至于经验，我也和高总探讨过，下赛季要把俱乐部的建设再搞好一点，真正向国际大俱乐部去发展，其中很重要的一点，是要培养一些自己的球探，自己掌握一些球员和教练的资源。

听说老布也曾经表示过想来国安执教的意愿？

他的经纪人确实和我们接触过，当时洪元硕下课，联赛还没打完，老布那边就表示了想在下赛季加盟国安的意愿，甚至如果有需要的话，会尽快过来谈。但我们从其他方面打听到的情况是，老布的训练手段一般，很多赢球都有运气成分，不过老布的助手很厉害。后来我们也考虑了一下，还是没有聘请他的意思。

这次国安选帅如此小心谨慎，是不是受到之前与外教合作经历的影响，比如李章洙，国安与其的分手并不愉快？

那倒不是，其实我们选帅历来是十分谨慎的，包括选择李章洙的时候，也是经过深思熟虑的。而且和李章洙的分手也不能说有什么过节，最终一拍两散的时候，我也和他（李章洙）说过，这事不能简单地归为谁对谁错，我们当时签订的合同，就是一定要拿冠军，没有别的。当时那种情况，球队已经要失控了，俱乐部能不作为么？我甚至和李章洙谈过，让他留下，不要离开，只是要把指挥权交给中方教练，夺冠之后，明年让他接着带。因为我太想要这个冠军了，我们国安一直说永远争第一，但16年了，别人都说国安是“永远想第一”，所以这个冠军国安一定要拿。结果他不干，如果他留下，今年肯定还是他带，当然，这是最不切合实际的假设。

内外援方面进展如何，会完全放权给外教吗，比如选外援？

一定会，但价钱上一定要合理，所谓的合理，首先我们要在中超范围内来衡量，看看中超最高的那条线在那里。而且不能说光图着贵，一定要物有所值，值那个价格。我们做事一贯是这种风格，不会差钱，但一定要有度，比如去年夺冠，我们就问了，其他球队拿中超冠军的最高奖金是多少，我们国安就一定要达到那个数字，而且甚至要高于那个数字。

现在五个自由球员的续约谈得怎么样了，徐云龙谈得怎么样？

有几个应该已经谈过了，之前一直忙选帅的事，接下来应该忙这些事了吧。但我始终保持一种态度，就是对所有人都要公平，身为队长，就更应该知道公平的意义。我们也承诺对每一位球员有一定幅度的涨薪，这些也都做到了。

2011，李士林退了中信不退

国安选帅历经波折，很多候选人最终都成了泡影，有人说国安之所以屡次不能达成选帅问题，主要还是差在钱的问题上，是这样的吗？

国安的主赞助商是谁？中信集团。中信3万亿的资产，应该在所有玩足球的企业里，算得上老大吧？我们不舍得花钱吗？国安其实每年投入都不少，但中超本身就不成熟，这些俱乐部，哪有一家说是盈利的，都是老板自己拿钱再往里赔。搞俱乐部不赚钱，那看重的是什么，是社会效益、广告效应。你说人家皇马，每年花上亿，但那些钱都是人家俱乐部自己挣的，中超怎么可能做到，本身就是造血功能不足。中信这么多年来，一直搞足球，国安从来没更换过主赞助商，有几家能做到？我们现在真是把足球当做一项公益事业来搞，企业做大了都是这样，希望能让大家看到一些好看的东西，能够帮助中国足球，让其有所提高，这是我们的企业文化，要“以德为先”。

传闻一直钟爱足球的中信集团副董事长李士林已经退休，他的离开也许会减少中信对于足球的热情，从而减少投入，是这样的吗？

不是传闻，李总已经从中信的工作岗位上退下来了，但他依旧是国安的董事长。但中信是国企，所有的钱都是国家的，资金的流动不是任何人靠个人意愿就可以支配的。在足球上也一样，不是说李总退了，这个钱就没了，或者就会少。今年中信在国安上的投入并没有减少。

有消息称，中信已经萌生退意，不想再玩足球了？

我们早就想退了啊，在G7的时候就想退了。我们是把足球当成一种公益事业来做，是真正想帮助中国足球提高水平。但这个圈子已经黑了，已经不按照规律办事了，所有都是假的，我们不可能去买裁判、从不打假球、不买冠军，但整个圈子都乱了，我们继续做还有什么意义。现在足球圈子重新整顿，没有以前那些事了，但我们也会考虑政策层面的导向，足球是和政治密切相关的，中央领导都说了，在很多竞争性领域中，逐步地要国退民进，足球也是其中之一啊。但我们中信集团是有原则的，只要在做一天，就一定要做到最好，无论是足球还是其他行业。我们有一支围棋队，在全国也是数一数二的。现在我们的想法是，只要没有比我们更合适，能比我们做得更好的人进来，中信是不会退的。如果有其他企业说，能比我们做得好，我们会退出。毕竟我们的出发点是希望能够使足球整体有所提高。

恒大作为生力军，一上来就摆出财大气粗的架势，在未来也许会扰动整个中超的局势，您怎么看？

恒大的总经理是从中信出去的，他知道恒大和中信的实力应该是什么样的比例。恒大只是在地产方面能和中信比较一下，其他方面呢，那些钱或许只是中信冰山一角。不同的是，中信是国企，是上市公司，所以每笔钱都要花得有所值，要对得起股民。其实又回到出发点那个问题上了，我们是为了提高中国足球水平，其他人怎么想的，就不知道了。比如搞排球，把 郎平弄回来了，整了一批老将，球队冲上更高一个级别联赛，但咱国家队水平呢，女排差点输了韩国！足球呢，有钱却玩中甲球队，先让球员成长一年，中甲和中超的对抗差得太远，好球员在中甲踢一年荒废了多少。