专访阿里汉：里皮带国足赢韩国没啥了不起 成绩差因为国出战没钱
撰文/曾潇
（采访时间 2018年4月22日）
在中国队参加亚洲杯的历史中，2004年亚洲杯始终有独特的位置。荷兰教头阿里汉率领中国队气势如虹地杀入在工人体育场进行的决赛，成为了很多球迷津津乐道的回忆。
但阿里汉始终是一个让人争议的教练，他到底是不是好教练的讨论至今仍偶尔在球迷论坛上出现。他把郑智按在了中后卫的位置上，还一度和队内最大的明星孙继海闹得不可开交。
2004亚洲杯，一段中国足球最美好的回忆。
04年11月17日，阿里汉和他的弟子虽然7比0大胜中国香港，却因少一个进球提早告别了德国世界杯。这起“弱智”事故，成为了中国足球最著名的耻辱时刻之一。也正因为世预赛的失利，这位带队两年多只输了两场比赛的教练离开了国足。
2009年，重庆力帆邀请阿里汉回到中国出任主教练。2010年阿里汉奔赴天津泰达上任，并且带领天津泰达拿到历史最好的联赛亚军。2015年年底，泰达二进宫的阿里汉再次下课，就此退休。
如今，70岁的阿里汉生活在荷兰北部的小镇芬斯特沃尔德上，离这里最近的城市是格罗宁根。小镇风光秀丽、安静怡人，随处都可以听到动物的叫鸣。他在这里出生，经历了职业足坛大半个世纪的拼杀后，选择落叶归根。
虽然退休，但他还保持着和职业足球的互动，经常游历于欧洲各个足球俱乐部。不过，当年在中国足球留下的纷扰，都变成茶余饭后的笑谈了。
阿里汉放下教鞭，聊一聊国足亚洲杯那些事。
关于现在：里皮率队赢韩国没什么大不了
离开中国足球后，阿里汉依然保持着对中国足球的关注。尽管他并不能时常看到比赛的画面，但像里皮上任、杀入十二强赛，甚至大比分输给威尔士这些事件，阿里汉都了然于心。作为前任中国队主帅，他对如今中国足球的见解也非常独到。
腾讯体育：你这几年会关注中国国家队的表现吗？
阿里汉：比分我都会看的。包括此前大比分输给威尔士，我都知道。但我不会看到他们具体的场上表现。这几场大比分失利，我有点难以理解。我知道他们打进了12强，但打进12强赛也不足够，还是不能晋级世界杯。
腾讯体育：你怎么评论里皮的工作？
阿里汉：我知道足协很早之前就一直喜欢他，但他一直都拒绝了足协。最后他终于答应了，但即便是他，也得面对和其他人一样的问题，那就是要赢球。
尽管已经离开中国足球，但阿里汉坦言还是会经常关注。
腾讯体育：你知道他的工资有多高吧？
阿里汉：我知道，我也知道恒大承担了大部分的工资。但真正的问题是，他们花这么多钱是为了什么。球队并没有什么本质的改变，球队没有太多的提高，球队还是没有去俄罗斯。这一切都不那么让人愉悦。
腾讯体育：但里皮还是做了一些工作吧，比如我们赢下了韩国队。
阿里汉：尽管韩国队比中国队强，但其实中国联赛早就比韩国联赛要质量高多了，所以我觉得这样的结果是很自然的。
而且我想说我带领泰达在亚冠里两次战胜了韩国球队，甚至还在韩国客场赢了，我们是可以做到的。跟日韩相比，我们的联赛已经比他们要好了。
阿里汉认为，国足能战胜韩国队，没什么大不了的。
腾讯体育：你离开中国的时候，你说过你觉得中国足球一定会崛起，但这些年的情况是中国队的表现越来越差。
阿里汉：对我来说，已经有足够的好的球员。可是球员来国家队的想法是什么，他们要搞清楚。即便在欧洲，也有同样的问题，就是球员为国出战并没有报酬。
现在的情况是，俱乐部拥有着球员，支付薪酬，但国家队无偿使用着球员。这个状况可能需要一些改变。到国家队，他们没有报酬。但其实他们是职业球员，踢球是他们的工作，而工作的目的就是为了挣钱。虽然我当球员的时候我没有这样的问题，但这可能是中国国家队的一个问题。
腾讯体育：所以你的意思是说国家队不给报酬是成绩差的原因？
阿里汉：我觉得这可能是其中的原因之一。我当中国队教练的时候，虽然我没有听他们直接这么说过，但我可以感觉得到。而且我的结论是来自于和欧洲的比较，因为我们也有这样的问题。在我25岁的时候，欧洲就已经有这样的问题的。
阿里汉认为，国足成绩差与国家队没有报酬有关系。
腾讯体育：你知道中超联赛的U23球员规则吗？
阿里汉：我知道你们有这些规则，但我不知道具体是怎样的。我前阵子在西班牙还在和重庆力帆的官员说，你们得在场边派一个数学家，随时计算应该派谁上场，应该让谁下场。这跟足球毫无关系。
腾讯体育：你觉得这是好的规定吗？
阿里汉：你必须让最强的球员上场。你可以规定外援的数量，2个、3个都行，都没问题。但其余的所有规定，都是荒唐的，胡闹的，不可理喻的。
这样的规则不会帮助球队。你不要认为最强的球员是你球队的常态，差的球员才是普遍的。当你派上最差的球员，你根本不知道会发生什么，你没法儿踢想踢的足球。当你派上一个没那么厉害的年轻球员，那整个球队就没那么强，这对球队毫无帮助。反过来这也帮助不了年轻球员。
而且，年龄这件事情本来就没什么意义。在中国认为23岁以下是年轻球员，但我这么大的时候我已经赢了两座欧洲冠军了。在中国又认为30岁就是老将，但其实34、35岁能踢球的人还多得是。好的球员就是好的球员，和年龄没有关系。
阿里汉认为，足协的U23政策是荒诞的。
腾讯体育：但也可以理解中国足协出台这些规定的动机吧。
阿里汉：我知道他们是想提高足球，这是没错的，但想提高足球你就得赢，就得踢出好的足球，而不是考虑别的无关足球的事情。
出台这些政策，可能考虑了太多无关的事情，可能想的是教育、想让更多的孩子来踢球，因为他们能得到出场机会。但其实我在泰达的时候，没有这样的规则，我还是会让年轻球员上场，那是因为他们的实力和水平到了，而并不是因为他们是年轻球员。
关于7比0：替补席有人说赢够了 是我说不够
2004年11月17日，这是中国足球耻辱的一天。在广州天河体育中心，中国队7比0大胜中国香港队。但最终因为另一边科威特以6比1的比分战胜马来西亚，中国队以一个进球的劣势被淘汰出了世界杯预选赛，提前告别2006年德国世界杯。
那支中国队被认为是历史上最强的中国队之一，2002年冲入世界杯的一代球员仍处于当打之年，而邵佳一、郑智、李铁等球员更是相继留洋，个人实力得到了迅速提高。但这批球员却倒在了一个进球的面前。
谁也没有想到，中国足球的巅峰一代，会输给一个数学问题。
关于这场比赛，有着各种各样的传说，曾有媒体报道称中国队内部犯了低级错误，没能准确地计算形势。但阿里汉本人表示，他一直都保持着清醒的头脑，没有提早认为球队“安全”。
腾讯体育：谈谈2004年亚洲杯吧，你会偶尔想到吗？
阿里汉：我经常想起来，主要到今天我还在想我的银牌在哪儿。那场决赛我觉得裁判不公平，所以我没去领奖。后来亚足联罚我的款，拖了很久我都没有交那个罚款。
后来我终于也交了罚款，我就问他们说我的银牌在哪，却已经不见了，没人知道在哪里。开个玩笑，那是美丽的时光，一开始第一场比赛可能场地里只有15000人，但后面的比赛就涌进来60000人。
腾讯体育：2004年亚洲杯是很多球迷最美好的回忆之一。
阿里汉：这也是我不停能回到中国找到工作的原因。中国人民一直让我回去，这证明我干得不错，国家队之后我也得到了去泰达和重庆这样的工作机会，这给我了很好的感觉。
亚军是国足迄今为止亚洲杯的最好成绩。
腾讯体育：你所有执教中国队的比赛，最好的是哪一场？
阿里汉：对我来说，最好的比赛，我们却输了。在日本，东亚杯，我们输了0比2。李毅那场是我们的前锋，错过了太多机会。所以后来有时候我们决定踢无锋阵型。哈哈。当然，我还是很喜欢他的，他是很好的前锋。那场球是我觉得我们踢得最好的比赛，虽然没有赢。
腾讯体育：当时那支中国队也还是很强的。
阿里汉：对我来说，一开始执教中国队就遇到了一些困难，我一来就碰上了非典，影响了我们的备战。同时，我们球队太晚才明白怎么进攻。06年世界杯的预选赛小组赛，我们在主场只赢了1球，本来我们应该赢5到6球的。
后来我们球队终于找到了进攻的办法，但已经太晚了。要如果不是非典，可能我们能更早找到状态。在最初，他们不懂怎么进球，他们好像有点害怕去射门。每次领先1比0之后，他们就会收回来。可能直到被扳平才再攻出去。后来我们才改变这种状况。
腾讯体育：现在回想起当时执教中国队的经历，你觉得自己是成功的还是失败的？
阿里汉：我其实也不太知道。当我来到中国时，我对中国足球完全不了解。我当时只有12个球员，因为他们说2002世界杯以后，这个球队就解散了，我需要从头再来。我完全不理解这个状况，足球是长期的，不是只关于明天，要考虑20年的事情。当我在中国的时候，人们想的是两年就要成为一支很好的球队，这是非常困难的。
阿里汉是幸运的，那时的他手下拥有非常好的球员。
腾讯体育：当年我们以一球之差没有进军世预赛亚洲区的最后阶段，很多人都说是因为我们计算错误，少进了一个球，事实是怎样的？
阿里汉：我从来没有算错进球数，算错的是替补席上的人，当时替补席上的人说够了，我们晋级了，但是我说‘不不不，还差一个球’。
腾讯体育：这样的方式被淘汰，是不是非常遗憾？
阿里汉：确实很遗憾，但其实遗憾不在最后这一场与中国香港的比赛，而是在于小组赛第一场比赛我们在主场只赢了一个球。另外，最后一轮另一场比赛，马来西亚和科威特，科威特进了六个球，他们这辈子都没试过一场比赛进六个球。我的朋友就在现场，他看了这场比赛，他告诉我了一切。我可以说，那不是一场真实的足球比赛。
阿里汉说，7-0中国香港的比赛，自己从没算错净胜球。
腾讯体育：所以往回看这一切，你有什么感想？
阿里汉：我很满足。我们球队很好，球员很好，我们的国际足联排名在56位左右。我认识了这些球员，那是一段很好的时光。我经常会记起这段日子。我也很遗憾两年的工作之后我就无法继续待在中国队了，虽然我也很理解这个情况。另一方面，我觉得执教中国队还可以做得更多，毕竟我们因为非典损失了很多时间。
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