反对消极和棋
主持人宥鸣：李鹏老师什么时候开始关注洪智老师？
李鹏：其实我认为洪智很早，我印象中应该是93年，洪智那一年只有13岁，80年的洪智，是全国团体赛，当时洪智是跟着湖北队去观摩，当时给我的印象，洪智还是小孩儿，特别机灵，而且棋很厉害，感觉非常好。我当时都觉得这孩子今后很有希望。就是在，可能也是一个巧合，等于是12年以后，等于也算是12生肖一个轮回以后，洪智在2005年全国个人锦标赛中夺冠。而且紧跟着06年的五羊杯中获得冠军，五羊杯是全国水平最高的比赛，因为参赛资格是只有全国冠军才能参加。有时候大家开玩笑，说这个是新科状元的考场。洪智是刚得完全国冠军之后，紧跟着在考场上又考了一个第一名，获得五羊杯冠军，这很不容易。洪智过去有一个绰号叫做流浪棋王，他是一笔带过，说的很简单。不单单走了很多地方的问题，他学棋的经历，实际上也是求学之路非常坎坷，很不容易。他跟我讲过，有时候在路边，小时候还在路边跟叔叔阿姨、爷爷奶奶在那儿下棋，他的经历非常坎坷。到外地，那时候没有网络，要想下棋还要去茶馆找一些业余高手，还要有人介绍，非常不容易。正如他所愿，他2005年得了冠军之后，经过几年，最后终于算是衣锦还乡，完成了自己的承诺，回到了湖北，而且已经是特级大师。当时洪智应该是咱们国内第12位全国冠军。也是非常不容易的，因为可以说是80后棋手第一个夺冠的棋手。他前边都是70后、60后的棋手，他是80后的第一个佼佼者，非常不容易。最近几年有很多爱好者又换了一个绰号，说流浪棋王现在已经荣归故里，咱们换一个，现在有一个新的雅号叫做洪天王，这个很有气势的称号。包含两个含义的，一个是对洪智的喜爱。还有对他的期望。希望他继续努力，成为象棋界的天王巨星。
主持人宥鸣：所以现在改名洪天王。
李鹏：对。
主持人宥鸣：老师，您属于记者这一类，跟洪智老师报道比较多，您对洪智老师了解从什么时候开始关注他的？
秦鹏：我对洪智老师的了解，并非通过大家说象棋界有洪智老师这个人，还是通过象棋本身，大家了解到，进入到这个圈子里的人，大家爱好者在一起讨论的时候，有一个洪智老师特别厉害，我们聊到洪智老师参加哪些比赛，经常在哪里下棋，特点是什么，给大家留下什么印象，我们聊这些问题，所以说对洪智老师的理解是广大爱好者交流当中探听到的，因为象棋是在几年之前还没有像现在这样普及，由于现在网络非常便利，所以在这方面关注还是比较多，对洪智老师其实真的有的时候对于自己惨淡的棋弈。
主持人宥鸣：你们会通过整个比赛过程了解洪智老师整个事情，2012年洪智老师也取得非常好的成绩，第47届全国个人锦标赛上也是获得亚军，取得这些好成绩，对你有什么影响，你是比较看重这些成绩还是享受这些成绩？
洪智：在棋上面我属于放的比较开，拿到冠军最好，但是在比赛过程当中应该说还是比较敢拼，结果相对淡一点，但是往往这样，最后结果有意想不到的结果，但是也有可能成绩很差，但是像我这种棋风，成绩要求特别好，要不然就是相对来说比自己的水平差一点。
主持人宥鸣：每个棋手下棋风格不一样，洪智老师呢？
李鹏：刚才提到棋风问题，简单介绍一下象棋界风格流派，最早大家都知道是北派和南方，北派由于北方人的豪爽性格，体现出来就是大刀阔斧，攻击伶俐，南方比较灵秀，就是细致缠绵，水到渠成。随着解放以后，56年全国比赛的举行，因为过去老棋手交流很难的，南北本身离的很远，很难交流，机会很少。有了比赛以后，南北双方棋手交流机会越来越多，现在一年恐怕20、30个比赛，业余比赛恐怕更多，这样交流起来大家互相学习，取长补短。有新的一些风格出现，比如南北并蓄。作为洪智因为也是走南闯北的棋手，也是兼收并蓄，但是洪智的风格非常独特，而且把这种独特发挥到极致，要不然他成为洪天王呢？他的棋很刺激。用郭德纲讲话就是太刺激了。
主持人宥鸣：他也是大刀阔斧。
李鹏：他肯定是攻杀型棋手，攻杀很伶俐，但是里面加了一些南方灵秀、灵气的地方，构思非常独特，这个只有意会，很难言传，仔细琢磨棋谱，然后再感觉他的攻杀不同，因为这种风格，很多爱好者很喜欢他，而且作为有些专业棋手也去研究，因为遇到洪智怎么办，有些对手遇到对手，他中局好我怎么抵抗，但是洪智很难准备，他的思路是想象不到的，他的布局也很多，我们过去参加比赛，洪智跟我关系不错，跟我交流，告诉我一些心得，我他受益很多，他风格也是独特性的，已经发挥到极至，所以他能够获得全国冠军。
主持人宥鸣：天王，您走了不同的地方，每个不同地方的人，包括性格对你下棋的棋风都是有影响的。
洪智：那肯定。因为在吉林的时候，跟陶老师在一起，他经常跟我对局，我在他身上学到很多东西，开始那阶段他对我帮助非常大，那个时候我正好是棋弈上升期间比较大的时候，他的棋也是属于业余的，也是棋风比较凶，野战派。当时跟他在一起学他在中局的时候，杀法非常犀利。那个时候跟他学的很多。后来到重庆，重庆那边的高手就少一点，主要靠自己研究。跟业余的也有一些交流，跟他们当地的。自己去比赛。但是我感觉应该是在吉林那8年时间，基础已经打得不错了，再通过自己研究一下。在2005年的时候拿到全国冠军，我感觉那个时候棋弈水平比现在差一点，那个时候拿到冠军，有实力，但是大部分还是靠运气。拿到冠军以后，后来我去了上海胡荣华老师在上海，我跟他学了大局观的棋，他对棋的理解更不一样，在那边也学到很多东西。我感觉现在应该是比那个时候又更进步了一点。
主持人宥鸣：每个地方的人性格很有地域性，不同人给你不同的影响，可以融合到棋风里面。象棋现在和棋方式，好像很多人的说法不一样，有些人很赞同，但是有些人持反对意见，三位对和局持什么观点？
洪智：和棋象棋也是必不可少的，有些和棋下得很精彩，很刺激，有些杀和了很正常，但是有一些说，和棋，适当搞一些比赛也很好，比赛也很刺激，结果每盘分胜负，下棋大家更了解一下，这个是适当有这种比赛，也是很好的，但是从长远来看，这个和棋还是必不可少的。只是说大家在棋的研究上面更深一点，可能更用功一点。就算和了，我也是和的很精彩。
主持人宥鸣：这个结尾很重要。
李鹏：我们现在很多人反对的和棋，应该叫做消极和棋，双方消极，不想战斗状况下，彼此跟乒乓球，打和平球一样，没有攻击力，这种情况下和棋我们是反对的，至少是没有意思，没有把象棋内涵艺术下出来。和棋是必不可少的，因为是两个顶级棋手，一个呕心沥血，最后双方达成一个对抗的和，这个是对抗，不是简单的和，是力量均等的和。我原来说过，中国古代棋手牌局里面，有四大名局，结果都是和棋。但是过程那都是波澜壮阔，非常激烈，非常精彩。即使这些特级大师，他们也都是专门去研究的，去学习的。因为对他们有很好的提高作用，现在爱好者有的也愿意研究，说明过程过程非常精彩，需要两个棋手的对抗，呕心沥血的结果。只能说反对消极的，没有意义的，不积极这种状态的和棋，这样对我们发展或者比赛就显得很乏味，应该是两个棋手达到很高境界的结果，应该是象棋最高境界，是一种美。
主持人宥鸣：我们要反对消极和棋。
秦鹏：象棋本身也是运动的种类，只不过更加偏智力运动，而非体能运动，其它一些运动，因为有比分在限制，这个球进了，就是进了，乒乓球赢了就是赢了，有比分限制，有一个公正判断，大家肉眼都能够看到是谁赢谁输，是这样一种局面。但是象棋本身受到中国文化的影响，在高手过招的同时，在他的思维头脑风暴，在高速运转，每一个人采取的策略都是不同的，有无数种精妙的方式在里面，是杀也好，守也好，整个过程不得之知，没有人知道是什么结果。两个高手达到一定水平和境界的，这个和棋产生这样一种结果。而并非是两个对弈的人，非得要说我们去和棋，我们要把这盘棋打平，我承认下不过对手，我只能和，没有这种现象存在里面。是中国独特的脑力运动，之所以打和，是因为两个棋手和这项运动本身的性格决定的，并非是大家反对的那种。
主持人宥鸣：不是为了和棋而和棋。
李鹏：比如说比赛中我碰到洪智，我说一定要赢洪智，这好象不太明智，但是不能消极，如果我跟洪智下棋很消极，我会输的很惨，如果消极籽粒运转不灵活，和也有智慧，我怎么和，还要对他形成威胁，这样才能达成一种和。
主持人宥鸣：和的很漂亮。
李鹏：不一定漂亮，但是至少对他有威胁，让他有顾忌，不敢放手进攻。最后可能和棋。这样在比赛中求得一个比较好的积分，在洪智这儿得半分还是比较满意的，这也是一种智慧，但是不是消极。
|
