黄健翔认为，刘翔(微博 官网 博客)、姚明之所以最受关注，因为他们是“主流项目”上少有的冠军。图为11月24日，刘翔蝉联亚运会110米栏冠军。
“一方面套着计划经济的救生圈，一方面到市场经济大海里去捞钱，太便宜了。换了我，我也舍不得放手啊。”
“一个民族的健康幸福指数，不是奖牌榜的排序能反映的。”
“举国体制搞不好主流项目”
《国际先驱导报》：本届亚运会你最关注哪项比赛？
黄健翔：我不关注亚运会。正如我在微博里写的：没有哪一个单项的比赛让我有看一眼的冲动。我对亚运会发表的言论，主要是围绕杨明老师提出的观点——“淡化金牌”。
Q：我们看到你力挺杨明，同时反驳了有关“他想炒作”的类似言论。
A：我知道他是有压力的。但他是因为有责任心而有压力，第一个吃螃蟹的人都是有压力的。杨明老师当年第一个揭露中国足球的假、黑、贪腐问题，现在事实证明了，如果当年就按照他所说的那样去追查，中国足球何以沦落到现在这个地步？
Q：这次对“唯金牌论”的反思讨论很激烈，是不是说明很多人已经认识到了问题的严重性？
A：其实北京奥运会上中国拿到了51枚金牌，当年面子够了以后大家也意识到金牌多不代表体育强国，只不过没有人出来捅破这层窗户纸而已。就好像没有人出来说皇帝没穿衣服，杨明老师就好像皇帝新装里的那个孩子。
Q：我知道你更看重“主流项目”的成绩，这也是你认为中国不是体育强国的原因之一吗？
A：我所说的“主流项目”是世界上绝大多数体育爱好者的首选。这些项目对运动员的要求是全面综合多样复杂的，团队项目尤其复杂。但是，魅力也在于此。因此，它们就是主流体育项目。谁记得西班牙奥运会得几块金牌？可是，谁不知道西班牙足球队是欧洲杯、世界杯双料冠军？谁不记得1999年中国女足世界杯亚军的辉煌？亚军也得到政治局常委全体接见。这就是主流！
但现在，女足连亚运会奖牌都拿不到。北京奥运会那么大的主场优势，三大球和手球、曲棍球、棒球等团队球类项目，全军覆灭，甚至不如亚特兰大奥运会和雅典奥运会，已经充分说明了现行体育机制搞不好主流项目和团队项目。
“屁股决定脑袋”
Q：所以，关键是中国体育发展的机制出了问题。
A：是的。我反对的是这个畸形的“金牌生产线”，只有拿了金牌的人才是它的受益者。其他人，也都是这个体系的炮灰，甚至更惨。比如，沦为搓澡工的邹春兰(前全国女子举重冠军)。
Q：一个健康的体育机制应该是怎样的？
A：健康、理性的机制应该是以学校体育、社区体育为依托，以职业体育为拔高的。没有学校体育、社区体育的依托，整个体育体系就会崩溃。主流项目的人才成长规律，不是靠国家砸钱圈养一群人苦练就能堆出天才和一个整齐的团队的，需要的是参与这些运动的青少年人群基数。但现在的孩子们，不爱运动，家长也不支持，学校里也没这个风气和环境。体育课就是散步，体育老师被领导告知：不出事就行……
Q：你博客中提到“各体育局变成‘金牌局’”，事实上体育局的压力也很大。
A：是啊，地方分局压力很大。一开亚运会、全运会，各地方都有指标。要求排名、金牌数要有进步。问题是总有人会落到后面去。那么都要进步怎么办？于是不择手段，大家压力都很大，也都明白中国体育现状的问题。
Q：你的意思是，体育系统内部也有很多明白人？
A：当然，他们最明白了。只不过有些人暂时是体育系统的受益者，他可以掌握大量的资金、大量的资源、大量的特权。所以往往只顾及个人、小团体眼前的局部利益。所谓“屁股决定脑袋”，就是大道理大家都知道，但是获益者是自己，站在自己位置上说话而已。
Q：你和体育总局的官员有没有交流过，他们有没有改革的意愿？
A：有的。有一些体系内的人其实也很痛苦，也痛恨这个体系。包括退了役的运动员，和我交流时，分析问题比我写的还要透彻。
Q：你认为改革的难点在哪儿？
A：难点在于，谁掌握着话语权、谁掌握着权力和资源、谁是受益者。现行机制下，一方面套着计划经济的救生圈，一方面到市场经济大海里去捞钱，太便宜了。换了我，我也舍不得放手啊。
但我们要为子孙后代考虑啊。现在的中国孩子的不健康指数已经太吓人了。我们不说跟欧美比，跟日本、新加坡儿童比一比，有点良心的人都明白。而进行改革的话，也不是说体育工作者就没有饭吃了。
“多给学校体育投些钱”
Q：在你看来，改革应该怎样进行？
A：举国体制可以运用于有优势项目的小体系，比如乒羽、射击、举重、体操、跳水等。但是，全盘举国无用无益，且效果不佳。应该把基础项目、主流项目放开，把经费用于学校体育的恢复和健全，让体育回归教育，让子孙更健康，更多青少年接触体育运动。然后在普及基础之上，发现、提高。
Q：这会是一个系统工程。
A：不光是体育系统，教育系统对学校体育的缺失是难辞其咎的。我始终没有只批评体育系统。现在竞技体育投的钱太多了，如果把一部分钱投到学校体育里，是会有帮助、有好处的。重视金牌可以，但过分强调竞技体育的金牌是会有误导的，好像我们的体育是少数的、由国家投资的特种兵，是埋头苦练、为国争光的特殊领域，与普通老百姓没有什么关系。这种观点是不对的。开展体育就是让老百姓生活得更健康、更幸福，孩子们成长得更全面、更快乐。
Q：你经常出国，国外群众体育开展的经验有哪些可以为中国借鉴？
A：不用谈国外，看看香港就知道。那么个寸土寸金的地方，但是人均体育设施和校园体育开展情况非常不错。香港比我们房子贵多了，但人家的体育设施建设不会拿什么市政规划来搪塞。国外可以多看看日本的学校体育怎么开展。日本学校里有20多支不同年龄段的足球队。所以我们足球输日本仅仅只是开始，以后还得输。当然，我不是仅仅指足球。
“唯金牌论”两年后将彻底破产
Q：你对这次大讨论的结果乐观吗？毕竟，亚运会之后是2012年伦敦奥运会。
A：我很乐观，虽然(金牌观念)这一过程的转变需要时间，但中国现行的体育机制肯定是要改革的。前苏联的前车之鉴就摆在那里，前苏联曾在奥运会排名很靠前，甚至压倒美国。但是金牌数目不等于人民的幸福和健康指数。我认为，这次大讨论会成为体育机制改革的转折点。
Q：彻底转变还需要多长时间？
A：我认为2012年伦敦奥运会，中国体育会出现更大的动荡。到时，人们会彻底对举国体制失去信心，会觉得举国体制没有必要，举国体制带来的金牌繁荣将彻底失去价值。我对党和政府充满信心，他们都是有大智慧的人，不会看不明白这一点。
对于当前的局面来说，民众、尤其是青少年，从体育运动中获得健康和快乐的基本权力，比竞技体育多拿几块耗资巨大的金牌，重要得多。一个民族的健康幸福指数，不是奖牌榜的排序能反映的。
所以，我对结局非常乐观，改革只不过是时间问题。不过我相信这个时间是加速的、是越来越快的。
积极发展群众体育，是世界多数国家的共同选择。
(国际先驱导报)
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