体坛独家专访越南主帅卡利斯托

体坛周报特派记者马德兴河内报道 1月17日，河内美定体育场，中越第二次交手。葡萄牙籍主帅卡利斯托非常清楚，胜负已经无关大局——中国队早就出线，越南队也已经出局。但葡萄牙人依然坚定地说：为了越南国家队，为了越南足球的明天，必须击败中国队！

当地时间14日下午，在河内La Thanh Hotel酒店大堂，卡里斯托跟本报记者畅谈，话题广泛而深入。这位葡萄牙老帅说，他非常羡慕中国队，“中国球员的身体素质，在整个亚洲就是一流的。这么好的条件，怎么会踢不出来呢？”卡里斯托说，“事实上，我始终没弄明白为什么中国队总是与大赛无缘……按照我的理解，中国队在亚洲应该是第一流的；即便不是最顶尖的劲旅，至少也应该始终在TOP4里占据一席之地。”

我们有留洋前锋

体坛：上一轮客场打黎巴嫩队，越南队仅仅以1比1战平对手。这个结果有些出人意料——你们丧失了出线机会，同时“帮助”中国队提前晋级。

卡里斯托：不仅是你，我也很惊讶，因为我认为越南队完全可以在客场拿下黎巴嫩。对于平局这样的结果，我是非常失望的。

当然，越南队也有客观情况。那场球我们有多达7名U23球员参赛。年轻球员过于急躁，我们创造出了很多机会，但就是把握不住。另外，让我最失望的是，现场几乎没有什么球迷，比赛安排在下午两点进行。这种情况下进行比赛，球员根本没有什么激情，足球比赛也就失去了真正的意义。

体坛：据我所知，在那场比赛中，越南队有多名主力无法出场。

卡里斯托：是的，因为伤病或其他原因，我们有很多主力无法出战，尤其是前锋黎公荣。他在葡萄牙超级联赛踢球，现在已经返回越南队，可以打中国队。之前两战叙利亚，黎公荣各领到一张黄牌，累积停赛，没去黎巴嫩客场。

作为第一名去欧洲效力的越南球员，黎公荣的能力没问题。但有时他踢球侵略性太强，导致经常吃牌。其实，有些黄牌是根本就没有必要的。亚洲杯预选赛总共才6场，黎公荣缺席了快一半——第一场主场打黎巴嫩队，他就领到了两张黄牌，被红牌罚下，导致无法参加客场打中国队；后来客场打黎巴嫩队，他又是因为停赛而缺阵。作为一名优秀球员，出现这样的情况是非常不应该的。这也是黎公荣还不够成熟的一种表现。

体坛：现在，越南队已经没有机会参加明年决赛阶段了。

卡里斯托：是的，已经没有机会了。我觉得去年11月份主场打叙利亚一战，是我们没能出线的关键，可以说是决定性的。那场球，我们坚持了90分钟，但在最后1分钟掉链子，对方通过一个任意球，攻入了决定性一球，我们输掉了比赛。这使得越南队在整个预选赛中显得很被动。要知道，那场球我们至少有两个点球机会，但裁判都没有判。如果那场球不输的话，最后一轮主场打中国队，将变成具有决定意义的生死战。但现在，一切都已经结束了。

体坛：打中国队有何打算？

卡里斯托：作为一名职业教练，我不说你都应该知道我的想法，就是全力以赴击败中国队。这个要求，其实并不高，因为这是我们的工作，而不是开玩笑。这不仅是为我自己考虑，也是为越南国家队、越南足球考虑。这是一场关系到越南足球荣誉的比赛。之所以这么说，并不是唱高调，而是针对越南足球的实际情况。

我担任越南国家队主教练已经快两年了。其间，我们拿到了东南亚锦标赛冠军，去年年底杀进东南亚运动会决赛。可以说，越南足球取得了长足进步。

衡量一个国家足球水平的标志，就是国家队。国家队成绩好，对整个国家的足球将起到强大的刺激作用。即便成绩一般，最起码也要踢得漂亮、提气，这一点非常重要。在国家队层面上，不管什么性质的比赛，都是非常重要的，更何况这一次是在主场打中国队。对越南足球来说，我们特别需要稳定的表现。这就是我为什么如此看重中越之战的一个重要原因。

体坛：你认为取胜机率大吗？

卡里斯托：击败中国队，这是我们的目标。但机率究竟有多大？我很难说，因为任何一场比赛，赛前你根本就不知道究竟会发生什么。就像我们客场打黎巴嫩一样，我们创造出了那么多机会，就差最后一脚，于是就无法获胜。周日打中国队，有一点可以肯定，那就是战斗不可能在空荡荡的球场上进行。届时，越南球迷肯定会全力支持我们，激发球员的斗志。

你们至少亚洲前四

体坛：对于目前这支中国队，你有多少了解？

卡里斯托：坦率地说，我很不了解。我手头只有一份26人名单，除此之外没有更多信息。而且，跟第一回合相比，你们换了主教练，队员也几乎全不一样。

体坛：确实换了很多人。这样的变化，是不是太大了？

卡里斯托：我不知道该怎么说……我总觉得中国有太多的好球员，但我始终没弄明白，为什么中国队总是与大赛无缘？按照我的理解，中国队在亚洲应该是一流的；即便不是顶级劲旅，至少也应该始终在TOP4里占据一席之地。因为中国球员的身体素质在整个亚洲属于一流的，这么好的条件，怎么会踢不出来呢？我想，这大概是一个组织的问题。

我在越南已经待了9年，对越南足球乃至整个亚洲足球的问题，我有着深刻的感受。当然，应该承认，跟9年前初来乍到时相比，现在越南足球已经发生了很大变化，可以说是翻天覆地。譬如说，以前越南顶级联赛只有两家私有俱乐部，其他全部为政府所有，但到了去年，越南14家顶级俱乐部中，已经有11到12家属于私人。

这是一个好现象。为什么？因为这使得管理体系更有利了，每个俱乐部都属于私人，花自己的钱，大家都知道花钱必须精打细算，这导致每一个员工都必须更努力地工作，否则随时有可能下岗。比如去年年底，属于军队和警察系统的俱乐部，都已经转卖给私人。在我们葡萄牙，俱乐部全都属于私人所有，禁止政府下属部门拥有俱乐部。如今，越南足球俱乐部的条件，也得到了很大改善，球员的薪水也比以前多了。这是一件好事。从当初的2家到现在12家，这就是一种进步，但耗费了9年时间。

体坛：这里头大概有历史原因……要知道，你想要改变历史，改变习惯，这并不容易，往往需要很长时间。

卡里斯托：也许吧！目前世界足坛，欧洲水平最高。为什么？从根本上说，就是因为欧洲有着非常完善的组织管理。南美的巴西、阿根廷都源源不断地生产人才，但为什么都要去欧洲踢球？因为欧洲管理水平高，只有管理水平高，才可能具备商业化运作的基础。

在亚洲，我认为日本做得最好，其次是韩国。越南足球之所以不行，球员身体素质不好、身材较为矮小等等，我认为都只是表面现象，根本原因还在于管理水平不行。我想，在亚洲范围内，中国球员身体素质最为出色，但为什么总是无法取得好成绩？根本原因其实与越南足球一样——就是管理方面的问题。

我曾去过中国不下10次，无论是率俱乐部球队、国奥还是国家队，所到之处都拥有很好的基础设施，球员的技术、能力也都不差。但中国足球为什么出不了成绩？我认为就是管理的问题。

比如说，在葡萄牙，一年当中，10个月进行比赛，2个月休息。但在越南，10个月用于训练和休息，只有2个月真正用来比赛。如此本末倒置，越南足球水平怎么可能提高？这就好比是学英语。在越南，我遇到过很多人，他们可以用英语写字或者看报，但要他们开口，却很难说出来。为什么？因为他们平时就不去说，只是偶尔说一下，所以真正交流起来就很费劲。

足球也是一样的道理。当你不断进行比赛时，就知道怎么去比赛，也就知道如何才能打好比赛。如果你只是在训练的话，根本就不知道怎么才能打好比赛，也就不可能喜欢比赛，更别说从比赛中享受到足球乐趣。越南足球最需要的，是改变思维方式，让球员去喜欢比赛，去享受比赛。我不知道中国联赛一般什么时候开始，也不知道什么时候结束，但我听说中国球队喜欢搞长期集训。我要问一下，长期集训意义何在？

强烈呼吁雇佣军

体坛：两年前，你率领越南国奥队到沈阳，跟中国国奥队交手。我记得当时越南队有一名巴西守门员，而且我还知道，有很多外籍球员加入了越南国籍。但现在，为什么越南国家队中反倒没有外籍球员了呢？

卡里斯托：政府部门不同意。这也是最让我深感无奈的地方。我记得去年5月份时，我带领越南国家队去科威特比赛，我们1比0击败了科威特队。当时，我们队里有3名已经加入越南国籍的外国球员，分别来自巴西、乌克兰和俄罗斯。但后来，越南足协的人告诉我说，不能再召外籍球员入队了。这一点，我始终感到不解。

举个例子，你看看新加坡国家队，出场的11名主力中，有8、9人来自其他国家。这种情况，我也是坚决反对的，因为外籍球员太多了。毕竟，一支国家队代表着这个国家的文化与特征。但是，如果越南队可以有3、4名外籍球员，整个队伍的情况就将发生截然不同的变化。这就好比当年日本队，之所以能很快在亚洲成为老大，除了他们的管理体系跟欧洲相类似之外，就是他们引进了巴西后裔，这促进了日本国家队水平的快速提高，从而让日本足球加速发展。

对于越南足球来说，现在联赛中有很多已经入籍的外援。他们都在越南生活超过了5年，不仅入籍，甚至还与越南姑娘结婚。他们完全应该被允许代表越南国家队参赛。一旦如此，我相信越南国家队会取得更快的进步，整个越南足球的历史或许也将改变。

我想，这一天也许不会很遥远，我非常憧憬。

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